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对话网易有道CEO周枫:政策、疫情、中概“三座大山”之下,企业家如何保持进击与乐观|钛度专访

李程程

李程程

· 4月30日

可能再也没有哪个行业,能体会到在线教育美股上市公司这样的艰难处境。行业几乎默契地集体以“躺平”的姿态应对,周枫愿意走向台前,再次落子新业务,这是他与上一代教培企业家的不同之处。

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对话网易有道CEO周枫:政策、疫情、中概“三座大山”之下,企业家如何保持进击与乐观|钛度专访

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网易有道CEO 周枫

网易有道CEO 周枫,受访者供图

今年大家都很难,很难,很难,三年前不是。

但再也没有哪个行业,能体会到在线教育美股上市公司那样的艰难处境——教培、互联网、美股中概股——这个赛道几乎集齐了所有“黑天鹅”事件的关键词。

网易有道来说,亦是如此。“生活之中到处充满鲜花和玫瑰。”网易有道2019年在纽交所挂牌上市之后,CEO周枫向钛媒体APP描述彼时的感受。

即便是到了2020年,疫情爆发之后,整个行业对未来也非常乐观。在重视教育的东亚文化体系之下下,还有什么比用科技重做一遍教育更有前景的事业呢?

然而,随着2021年7月“双减”政策的落地,一夜之间,所有主营业务为教育培训的公司被迫转型,商业模式必须重塑。

行业几乎默契地集体以“躺平”的姿态应对,周枫却愿意冒着风险走向台前,接受媒体采访,并且落地了一项相对于互联网产品来说更“重”的新业务——一款对当前物流和供应链都极具考验的新的硬件产品“智能学习灯”。

执掌网易旗下首个独立上市的业务,周枫与众多教培公司同行们一道,已经调转船头,驶离K12航线,他将公司定义为“科技+消费”公司,不过,据钛媒体APP长期观察,作为教育行业新崛起的年轻企业家,周枫与上一代传统教培公司的创始人相比,还是着有很多不同的之处。

当现今整个舆论场都沉浸在一种悲观和焦虑的论调之中的时候,周枫近日在朋友圈分享的内容,多半是与硬件行业相关的进行,以及与病毒有关的科学方向上的内容,冷静、理性、进取,似乎略显格格不入。

同样,在去年在面对行业在“双减”之下巨变的时候,你也没有见到有道在舆论场上打什么温情牌和卖惨牌。而日前发布首款智能学习台灯,是其在“双减”之后,最重要的一个动作。

不过,智能学习灯在教育硬件赛道不是什么新物种。此前,字节跳动旗下的首个独立拆分的品牌大力教育,首次品牌亮相就发布了大力智能学习灯,一炮而红,迅速占领市场重要角色。作为一家教育赛道老牌企业,网易有道智能灯的推出,也是他们首次对大厂入局教培的一次正面“还击”。

近日,周枫接受了钛媒体APP专访,聊了聊当前教培行业转型,疫情之下的挑战,以及资本市场中概股动荡等当前热门话题。

以下是钛媒体APP对话网易有道CEO周枫实录,有删节:

20年前就有的学习产品,值得重做一遍

钛媒体APP:智能学习台灯在行业内也不是什么新鲜产品了,为什么有道之前没有做,今年才正式发布?

周枫:其实我们之前准备挺久了,有两年。我们一般是多个项目同时跑。跑的过程中间,有一些项目要加速拿出来,就会出现前后顺序不一样。在做灯的项目过程中,我们发现我们的用户需求是比较大的,我们的产品力也达到了一个不错的状态,这是为什么我们在这个时候把它拿出来的原因。

我的智能学习硬件品类是比较多的。今年词典笔也肯定会更新,那是一个比较大的项目。包括最近的听力宝,一个人工智能的复读机,也卖的挺好的。我们目前的想法,对自己的定位是“科技和消费”,通过人工智能赋能的智能硬件,它对消费者应该是可以产生很大价值的。

做产品几个方面东西要考虑,第一,对用户有没有价值,第二,用户愿意为这个产品付费,第三个物料成本和研发成本。三个方面一凑,很多时候凑出来是负的,只能打消念头这事别干了。我觉得灯现在属于凑起来发现都挺好,实际情况还得看产品跑下来的情况。

钛媒体APP:在商业上是怎么考虑的呢?

周枫:硬件是很好的商业模式,硬件大部分都是工具。就像,车是什么东西?很多人说,想在车里卖东西,我觉得有点扯。车最核心的属性就是从A点到B点的一个转移的工具,这就是车。当然,可以在这个中间更环保,驾驶体验更加好。

从我们的角度,因为以前我们做互联网工具的时候,比较困难的是,能有一大堆用户,但是很难变现。现在相当于把能力都拿出来,变成一个好用的产品,这个产品也能吸引用户来关注,看完之后他觉得好,愿意为产品功能本身付费,商业模式更直接。

我认为,现在中国的很多商业模式应该是越做越直接,因为以前咱们经济没有那么发达的时候,互联网就是先做流量再变现,现在很多都不需要,多数用户是愿意为好的产品和体验买单的

钛媒体APP:你刚才提到希望产品越简单越好,其实要做这一点,对互联网公司来说还挺不容易。去年有道还有个举措,是要将有道词典这样的工具产品,做成小红书那样以图文视频为主的流量平台。

周枫:这是因为APP这个模式就有局限性,如果一个APP卖100块钱,大家还愿意买的话,我就不需要做流量变现了。但是硬件就可以这样。不过,硬件领域最大的问题是,之前有一些拿到投资的,或者之前家里有矿的,想要通过流量挣钱。

钛媒体APP:之前我与行业内一些头部公司的产品研发部门聊,为什么他们没有去做学习灯?其中一个原因是,他们觉得现在学习灯,本质上是一个平板级的解决方案,没有很多的创新性的东西。而所谓的灯的护眼功能,其实也是业内很普及的一个应用,您怎么看这样的观点?

周枫:我觉得这个话有一定道理,但我们找到了做差异化的办法,最开始我们有很多想法,有一些跑不通,就不出了。

我们的智能学习灯,最主要的是从交互角度来看,手指交互和语音交互为什么我们没有把屏幕做那么大,是因为我们认为手指交互和语音才是最重要的,我们花了很长时间优化查词,达到了0.5s的速度,这个是我们的基于对用户的需求和我们的优势所做的创新。查词我们做了很多年了,之前也有卖的成熟方案的。

钛媒体APP:你们的灯定价的依据是什么?有听说友商有卖一台亏一台的情况,有道会这样吗?

周枫:我们不做亏钱的硬件,不能把自己做死了。我觉得教育这件事,其实家长愿意为好产品付费。我们词典笔已经反复证明了,我们做了一个有价值的产品,家长觉得值这个钱,他不犹豫的。有一些家长会试一下那个便宜的,试完之后他不觉得自己赚了便宜,过了一段时间他又回来了。

钛媒体APP:但也有远低于成本价销售的,产品也不错,家长也会选。

周枫:那是不可持续的。之前发生过这种情况,有很知名的厂商,之前把词典笔卖得很便宜,最后也涨价了,因为他做段时间就发现亏了,商业模式跑不通。

钛媒体APP:那同样价格的情况下,作为消费者,为什么要选有道的新产品?

周枫:我们把用户需要且常用的功能做到了极致,相信用户是可以在使用中感受到的。比如0.5秒超快点查,是很能打动用户的。

钛媒体APP:你不怕价格战?

周枫:我不是不怕价格战,如果特别有钱的玩家冲进来干,我就不干了。我认为,现在发生这种事可能性不大,因为其实大家都做过这样的事,最后发现没有意思。

定价是非常重要的,团队不能贪婪,不能说你产品只值这么多钱,但你定得价格更高,那是会出问题的,是砸牌子的事。也不能用一些虚无缥渺将来的商业模式,去定现在的价格,那也很容易出事。

钛媒体APP:如果没有“双减”政策的话,智能学习灯会在这个时间点上市吗?

周枫:有可能会晚一点,最近我们肯定是加大了硬件的投入。

钛媒体APP:“双减”之后,你提到有道在“科技+消费”方向发力。不过,现在消费市场变化实在太大了,今年宏观环境挑战也很大,普遍都认为消费信心受挫。你怎么看?

周枫:共度难关吧,有些话我也不能讲,因为财报还没有发出来。可以讲的,去年有一些困难,今年也有一些不同的困难。关于消费市场,我之前有看到手机行业有一些数据已经公布出来了,Q1降了20%,这个跟我们的体感有一些类似。

我们这个领域稍微好一点,它本身是一个上升期,相当于是学习和家用,孩子用的硬件的一个重新发现。其实,20年前就有这个东西,电子词典这些东西当时就有,只不过核心的区别,现在有人工智能,那个时候没有,大家相当于把这些需要用的设备,用一些新的模式,拿出来重新做一遍。这是一个上升领域,会抵消掉一部分消费需求下降的问题,但整体而言也是很困难的。

有困难,就要想办法走出来

钛媒体APP:智能学习台灯立项也很久了,之前有没有预期到今年这样一个不大好的局面?

周枫:我们是2020年开始做的,当时大家还是非常乐观的,生活中间都是鲜花和玫瑰。我们在2019年上市了,其实2020年大家会有一些新的方向尝试,后面就会发现压力比较大,但我始终觉得如果产品足够好就应该坚持做。

钛媒体APP:现在确实我们每天看到很多负面的消息,几乎所有的大厂都在裁员,收缩战线,控制成本过冬,以应对外部环境的不确定性和监管的不确定性,有道却在这个时候开拓新的产品,是基于什么考虑?

周枫:新产品总是要出的,大家都在开发新产品,有困难要想办法走出来,企业肯定是做自己能做的事。对于我们来说,从去年开始就是一个转型的过程,我们策略还是比较清楚的。其中,智能硬件方面是我们投入最大的方向,所以我们还是希望新产品能够有更多的消费者关注。

钛媒体APP:“双减”之后,有道确定了四个转型的方向(智能硬件、成人教育、素质教育、教育信息化),为什么把硬件押得最重?

周枫:因为这四个方向中间,硬件和成人教育两个方向,从原来业务规模就比较大,按去年体量,差不多10亿左右业务水平。另外,素质教育和教育信息化比较小,我们长期对素质教育非常看好的,素质教育我们也比较有优势。教育信息化在政策鼓励下我们也长期看好,相信我们的技术优势能够赋能教育数字化的高质量发展。

但是,因为硬件本身就是处于高速增长的阶段,我们觉得比较顺理成章的,去年Q3和Q4业绩都很不错,Q4是3亿多一点。

钛媒体APP:今年和去年的困难有什么不同?

周枫:去年供应链困难特别大,去年缺芯。今年目前看起来需求端有一些困难,我觉得现在如果能够比较快的解决掉这些问题,好转的话,再加上政策工具箱还是很强大的,我相信后面还会有转机。

钛媒体APP:听说最近上海因为疫情的冲击对有道硬件销量影响也挺大的。

周枫:上个月上海在我们销量榜里面掉出了前10名,对我们还是有点震撼的,难以见到的情况。也可能是因为物流的问题。

钛媒体APP:现在疫情反复不断,对物流和供应链都有压力,你们如何应对?

周枫:跟供应链的伙伴一起努力,我们有一批非常长时间合作的,能力很强的供应链伙伴。硬件生产和软件非常不一样,硬件分非常多的阶段,我们也至少做了七八代的迭代,中间如果某一个工厂被封了,最终产品就出不来了。

关于中概股危机,企业能做的有限

钛媒体APP:现在资本市场的变化,对你们产生了什么影响?

周枫:对业务肯定会有各种各样的压力,去年到今年,我们有一些项目停下来了,有一些业务也在变化。基本上,我们比较幸运的是,我们比较看好的方向,本来就做了比较充分准备,基本上把它保住了,现在也能够有业务的增长。

这里面一个原因是,有道的业务本来就比较多元化,因此,不管是哪一方面的压力,我们都还能比较好应对。比如说,像这几块业务的划分,之前K12的教培占到40%,受到政策影响的时候,剩下的业务还有60%,。最早我们做业务比较多的时候,有股东对我们有很大意见,觉得课程这么挣钱,应该全部做课程。

钛媒体APP:当时你怎么回答他们的?

周枫:资本还是比较贪婪的。其实我们目的挺单纯的,实话实说,我一直认为教育科技特别重服务、特别重人力的不是终极形态。上课是一个很重人力的事,我一直认为这不是终极的最终方案。即便课程生意很好做的时候,我们也愿意花一些精力尝试不太那么重人力的路线,发挥我们科技公司的优势,所以才有了其他的业务布局。

钛媒体APP:作为一家之前主营教育业务的公司,对当前资本环境有过担心吗?

周枫:资本市场可能没有办法短期给你很多弹药,这是比较困难的点,我的想法是大家都一样。不过如果真的有机会,未来十年二十年都很难碰到的一些机会,我觉得投资该做还是要做的,要做价值积累的事情。

但的确要把握好平衡,总体上机会还是很好,不仅仅是学习,我们想做消费和科技,最主要的是人工智能。消费和科技有交点的地方,还可以有其他拓展的机会,从这个角度看空间很大。

钛媒体APP:现在中概股集体都处在风口浪尖,作为一个在美股上市的中国公司,怎么看现在这样的局面?

周枫:对企业来说,肯定做好自己能做的事。我们相对来说特殊,我们有大股东,网易现在持股还是超过50%的。一方面,我要把有道的策略跟大股东沟通清楚,另外一方面,网易对有道各方面工作还是非常支持的,我们也是非常的感恩,一起渡过艰难的转型期。

钛媒体APP:你在意股价涨跌吗?

周枫:在意也没用,我们还是把更多精力聚焦在盯产品和业务。

钛媒体APP:那投资者的利益谁保护呢?

周枫:现在问题是很多是各种因素交织在一起。我们肯定跟外界的沟通工作以及各方面都是要做好的,对股东肯定是负责任的态度。

钛媒体APP:有没有采取一些策略应对资本市场的风险?

周枫:企业能做的事相对比较有限,我们能做的事会认真做,目前也没有什么特别可以去讲的东西。肯定还是希望能够找到未来发展的好路径,各种办法都会想。

钛媒体APP:外部环境的变化,影响到你们决策方向上的调整了吗?

周枫:我觉得会对预期有影响,但不会影响当前的工作。我们管理层做判断的时候,有一些东西需要把预期放进去考虑的。

有一些事情跟预期没有关系,台灯这事要不要出?绝对不受这事影响。我们的责任也是要把团队保护起来,让不受到外部东西的干扰。团队如果心神不宁,也干不好。

但会影响我们的预期。比如说,我投新项目要花钱的时候,我可能就会比较小心。要招一些很贵的人的时候,可能就得考虑考虑。包括到底哪一些业务方向比较有希望,说实在话,特别长周期的事,可能就得谨慎。比如说,如果我投一个事情进去,需要3年才有结果的。

钛媒体APP:会不会有赌一把的心态就投了?

周枫:有的公司会有。大家都不投我投,将来可能会比较有机会,但是少数。企业家要管控风险。

钛媒体APP:现在有一种说法是全球化时代正走向终结,你怎么看?

周枫:终结没有终结不好说,但我坚定看好中国。

(本文首发钛媒体APP,采访、撰文|李程程)

本文系作者李程程授权钛媒体发表,并经钛媒体编辑,转载请注明出处、作者和本文链接
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