《三悦》背后的生死守门人,对话殡葬人李思沅

娱乐资本论

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· 2022.11.30 17:05

这行业,职业偏见比职业剧偏见更多。

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《三悦》背后的生死守门人,对话殡葬人李思沅

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图片来源@视觉中国

文|娱乐资本论,作者|肉松

前不久,一部以殡葬行业为背景的剧集引起了观众注意——《三悦有了新工作》。

剧中,毕业于舞台设计专业的女主角三悦意外成为殡仪馆化妆师,跟随她的视角,观众看到了一个相对陌生的世界。一方面是在这个冷僻、甚至带有一丝神秘感的行业中,从业者的生活碎片与工作日常,另一方面是生死面前,由往生者与家属构成的人间众生相。

而娱乐资本论了解到,在这些猎奇、深刻、治愈、专业的内容背后,始终有从业者的参与。

最近,小娱连线了编剧游晓颖创作这部剧时的一位采访对象——殡仪服务员李思沅。我们很好奇,他与编剧的接触和沟通过程是怎样的?剧中呈现的人设、情节、行业现象,与现实的对应性如何?在殡仪馆工作又有哪些独特的经历与体验?

以下是部分对话实录:

01 受访始末:沟通近3年,行业科普度达80%

小娱:您最初是在什么契机下接触到《三悦有了新工作》这个项目的?

李思沅:我在单位负责接待影视剧(的片方),和编剧游晓颖是因为这个认识的。18年的秋天,她说想写关于我们行业的剧本,约我出来又见了一次,然后就一直在沟通,直到开播之前。

小娱:刚开始听说她要写这个剧本、找您做采访是什么反应?会有迟疑和顾虑吗?

李思沅:说实话是有顾虑的。第一个是我怕自己的叙述有问题,把她给带跑偏了,因为地区不一样,习俗会有很大差别,同一个问题,你问南方人和北方人,得到的回答是不一样的。

再一个就是考虑工作单位的问题,我们行业其实不喜欢太受关注,平时有任何采访我们都是拒绝的。因为那时候基本没有正向报道,提到“殡葬”两个字,大家都觉得是暴利、挣死人钱,基本全是这种。

小娱:后来的沟通如何?编剧老师比较好奇什么?或者你讲得比较多的是哪些方面?

李思沅:我们基本每天都会沟通,她会问我一些工作流程上的问题,比如防腐应该在化妆之前做,还是在哪一步做?整容化妆是什么手法、需要什么工具?

或者说我在单位遇到什么事、心里想法是什么样的,从事我们这个行业,每天都会遇到“奇葩”的人和事,平时也不可能到处说,编剧每次都会问我很多问题,我就把这些奇奇怪怪的事情告诉她。

我跟她说的比较多的,还有外界对我们的态度、经常跟我们说的话。有一集吃面的情节,家属对主角说“你以后肯定有福报”,基本我们遇到的每个家属都会这么说。再比如,殡仪馆附近根本打不到车,工作人员找对象很费劲,基本都是内部解决,而且得是同单位。

小娱:在您印象中,有哪些是她比较不了解或者带有误区,然后被您纠正的?

李思沅:当时她对工作流程是不了解。最简单的例子,我记得她以为把老人接来之后就要化妆,其实我们给老人擦完遗体是先冻起来,告别的时候才会把老人请回来化妆。然后在她的印象里,可能是家属先付费,其实是等服务完了之后再收费的。包括一些殡仪产品,像骨灰盒还会分陶瓷的、罐的、木质的,她以为只有骨灰盒。

小娱:拍摄阶段您有跟进吗?

李思沅:拍摄的时候我没在,剧应该是在深圳拍的,基本都是她把设定给我看,然后我根据所在城市的情况提供修改意见。

不光《三悦》,我之前也看过其它涉及我们行业的影视剧样片,比如《哀乐女子乐团》《盗墓笔记》,我都会根据样片提出修改意见,在底下写上自己的所在地,因为地区不同,风俗习惯也会差很多。

小娱:当时有哪些方面是您特别希望能够通过这部剧传达出来的?

李思沅:其实我最开始就是希望它真实一点,让更多的观众知道,我们的工作跟其他行业一样,没什么神乎其神的东西。但随着我跟编剧慢慢地沟通,就又升华了,变成让观众不要浑浑噩噩,把握、珍惜每一秒,想干什么就去干,不要留遗憾。

小娱:从网上或者朋友、家人的反馈看,传达到什么程度?同行间有哪些讨论吗?

李思沅:至少到了80%吧。像我身边有不从事这个行业的朋友,刚开始会较真,但随着剧情往后,就得戴纸巾看了,有一些剧情确实很感人,尤其老高(去世),他们给我的反馈都是很好的。

有时候一看微信群,同行也都在转发这个剧的内容,甚至有些女孩觉得这个女主角演的就是她自己,都是 95 后,都是毕业了找工作,人设跟她很像。

02 虚实之间:职业偏见难去除,干得好婚庆也能干殡仪

小娱:剧里呈现了很多外界对这个职业的偏见,现实中是怎样的?

李思沅:其实社会我们对这个职业的偏见很严重。平时遇到别人,如果我说自己在殡仪馆工作,那对方的前三个问题我都能猜到。第一个就是“你不害怕吗”,第二个是“每月工资多少”,第三个是“有对象吗”,永远都是这三个。

怕吗?怕就不选择这个工作了,没什么怕的,那种在煤矿上工作的不应该更害怕吗?毕竟他失去的可能是自己的生命。再一个挣多少,其实也还好,一月六七千块钱。至于感情,基本只能是内部解决。

房东尤其害怕我们这行,我们单位之前想租个门面房做宣传点,但一跟房东说是殡仪馆要用的,他立马不租了,当时我们找过好几个,甚至出 1.5 倍的房租都不行。

平时的话,我们也从来不主动跟人握手,包括朋友结婚、或者谁家里孩子满月,也只是把礼带到,自己是不会去的。

之前有次去朋友家,我到那多久孩子就开始哭,怎么哄也哄不好,我当时就感觉气氛有点不对。朋友的丈母娘就说你先出去抽个烟吧,我就知道什么意思了。遇到这种情况,大家不会想别的原因,一定会觉得是我们身上带了些什么,或者说接触了什么。

小娱:那您和同行怎么看待和适应这类事?

李思沅:基本是不太计较,也接受了,自己去消化这些事。要想改善社会对我们的认知,需要一定的时间,至少得要 10 年、 20 年,如果《三悦》这种影视剧能多拍一些,可能还会再快一点。

小娱:三悦的妈妈是做婚庆的,电影《人生大事》里男主的邻居也是,殡葬和婚庆行业的关系是怎样的?

李思沅:现实中很少有这种情况,因为确实很触霉头。但是让一个做婚庆的人去做殡仪,他肯定能干得很好。我们平时做告别仪式的话,基本上是“131”,就是念一遍悼词、鞠三个躬、走一圈,婚礼和葬礼从设置、流程来讲其实是差不多的。

上学的时候,老师会鼓励我们去婚庆学院学习或者去婚庆公司兼职,看看会场的布置,花要怎么摆、怎么插,从婚庆这学明白了,毕业之后无论做告别仪式还是葬礼,一定都能做得很好。

小娱:三悦和师父这条关系线也很动人,殡仪馆有师徒制或者说像剧里这样的师父形象常见吗?

李思沅:每个单位都是有的,在我们这,老师傅都是很遵循传统的,那新来的员工,90后也好,00后也好,他的思想是很多变的,甚至会从自身的角度出发提出新的意见。

比如,有的遗体因为抢救的时候插了呼吸机,导致下颚松开,嘴巴无法闭合。那老一辈化妆师就会用长镊子夹着棉花,从头部填充到咽部,把遗体的嘴巴闭起来。

当时我们就觉得有点难以接受,拿那么多棉花往嘴里塞,后来就想替代方案,在网上找了治疗打呼噜的止鼾带,套在遗体头上,再调低温度去冻,等冻个两三天再去做告别仪式的时候会发现他的嘴巴合上了,还比较人性化。

小娱:剧里三悦和罗大淼聊到各自职业时有一句台词,“一个是生的守门员,一个是死的摆渡人”,您有这种体会吗?

李思沅:从工作来讲,我们跟医生交往是最多的,他们能理解我们,两个职业之间有点相互崇拜吧。再往细说应该是跟护士。因为医院会有抢救失败或者治疗失败的,需要我们去拉遗体,总去总去,就会跟某一个科室的医生或者护士长很熟悉。

小娱:三悦把3D 打印技术用于遗体修复,现实中有对应的技术升级吗?

李思沅:这个很普遍的,尤其针对车祸这种对遗体损坏比较大的情况,只是看家属能不能接受。特殊遗体在生活中本来就很少见,真正愿意这么做、承担这个费用的更少,家属百分百希望这个人能够完好无缺地离开,但是受家庭原因及费用等一些因素的影响,最后选择的还是比较少的。

小娱:剧里有买骨灰盒的情节,50元一个陶罐,现实中在材质和价格上有什么讲究?

李思沅:沿海城市用罐或者石头盒比较多,北方都是以木质为主。价格的话,我们单位一般都是免费的,如果对这个盒子不满意,家属可以自费买一个,从260元起。

小娱:是不是也有人会从网上去选购?

李思沅:有的,就和我们上学的时候永远不会在学校食堂吃饭是一个道理,心里总会觉得难吃而且贵。所以也会有人通过对比在网上购买骨灰盒使用,外表看着一样,价格却差了几百甚至几千,但其实网上有些商品的质量得不到保证,像之前一位家属网购了骨灰盒,没想到骨灰盒里面是使用水泥来把分量做重的。

03 从业日常:转行率高、犯错无小事,身心健康靠自己

小娱:您在殡仪馆具体做什么?现实中殡仪馆的分工和剧里一样吗?

李思沅:我属于殡仪服务员,好比说今天我值班,只要有电话接进来,那么从接待家属、交费到领骨灰,就要全程负责。正常殡仪馆的组织分工是和剧里一样的,如果遗体特别需要整容,或者家属特别需要主持人,会有专业的整容师和主持人。但大部分情况下,殡仪服务员一个人基本就全办了。

小娱:大家做这行的契机一般是什么?离职或转行率高吗?

李思沅:一二线城市都是招定点院校的学生,也有参加事业单位考试来的,考试来的都有一年考核期,要去各部门轮岗。如果能接受就转正式员工,接受不了还是白搭,等第二年重新再招。小城市招人会很费劲,有社招来的,或者是通过其他程序,这个情况确实有。

我们这行离职率很高,有人刚开始觉得殡仪馆没什么事、工资也还行,但最后还是走了。有些东西确实是很难接受的,比如遗体净身、残缺遗体缝合、夜班比较多这种事情。

小娱:学这个专业的话,学校会从哪些方面进行培养?

李思沅:我们入学第一年是不分方向的,等到清明节的时候会有实习期,让你自己来判断适合的方向。好比说你觉得自己能干整容化妆,那么学校会安排你在这个岗位实习一个月,如果觉得没问题,那等大二接受专业培训的时候,就可以选择这个方向。

小娱:不同的岗位都有一些什么样的原则和准则吗?比如主持人,在葬礼上要用什么样的语气、怎么措辞?

李思沅:不管是主持人,还是引导员、整容化妆师,我们前期都不会判断家属,但会做一些了解。比如一位老人去世了,还有另一位高龄家属要参加告别仪式,主持人肯定不会用那种很悲痛的语调,要以抚慰家属走出悲痛为主。

一般举行告别仪式前,我们会问多少人来参加,有没有高龄老人,因为怕有一些老人在现场失控,比如心脏病犯了之类的,会考虑这个。

小娱:殡仪馆的工作氛围是怎么样的?就是同事之间。

李思沅:如果家属在的话,当然都是一切谨慎,很少去谈论其它话题。如果只有我们工作人员和往生者在,该做的正常工作之外,就是该怎么样怎么样。

小娱:从事这份工作以来,您的心态上有经历过什么样的变化吗?

李思沅:刚开始上班的时候,干什么事都找不到头绪。有时候听家属叫自己,我都不知道他问我什么事。最怕的就是家属跟我说半个小时以后的事,很容易忘记。到后来习惯了就能捋顺了。

在殡仪馆工作出不了一点错,出了错就是大事,所以像剧里演到搞错遗体的情节,我看了都揪心,不敢往下看了,太有代入感了。我们上班的时候精神状态都是很紧绷的,尤其是每天有很多告别仪式的时候,不敢松懈,一松懈就有可能搞错。

小娱:日常工作中有哪些地方可能犯错?可能比剧里演的还细微或者严重。

李思沅:比方说LED屏,LED屏是用来输入往生者名字的,有可能会忘了改,或者改的时候连错机器,把不同屏幕上的名字全改了。家属一般都是看屏幕上的名字进来,那他进来就会哭错人,这个事就很大了。再一个是写挽联,挽联上要写是谁谁谁订的,这个人和往生者的关系很容易搞错。

小娱:那你们会有一些什么样的工作技巧吗?

李思沅:一旦这遗体接入,都会有一个像备忘录的单子,就是按照流程一条接着一条做。如果说家属紧急需要什么东西,比如袖章、小白花。我们基本都是不拖的,就抓紧根据他提出的要求去做,要么肯定会忘。

小娱:你们日常工作中还有哪些比较大的难题或问题吗?

李思沅:最简单的,火化遗体的时候会产生有害气体,火化工每天呼吸这个气体一定是有影响的,而且还是隔代遗传。再一个,遗体是无法直接火化成骨灰的,有些遗体火化后遗骨比较大块,骨灰盒体积又比较小 ,需要火化师进行适当的骨灰破碎,再倒到骨灰盒里,作为从业者我们也不愿意这么做。古人针对仇人做法不就是挫骨扬灰吗?但到今天就成我们工作的常态了。

小娱:这一个是身体健康的问题,一个是心理健康的问题,你们都怎么调节?

李思沅:单位每年会安排一次心理疏导,其它时候只能靠自己解决。从事别的行业可能还可以跟朋友、合租的室友说一说,如果我说我今天火化了谁,或者摸了几具遗体的骨灰,心里不太得劲,你觉得他会怎么想?可能第二天就不跟我说话了。

小娱:对于平时接触到的家属,您和他们的关系是怎样的?

李思沅:有些家属会在事情结束之后把微信给删了,也不要给人家打电话,打电话也不会接的,有时候你想确认一下以后的事,比如说提醒他头七应该怎么弄、三七应该怎么弄,他基本是不接电话的。

有些家属比较开朗,我们会留着彼此的联系方式,发朋友圈也会评论一下,我印象特别深的一次是去吃饭,有个家属就是饭店老板,他也没跟我说,直接让前台把饭费给免了,我走的时候还纳闷说谁给结的,第二天他才跟我说这个事,觉得挺温暖的。

小娱:这么长时间以来,这个职业对您个人有哪些影响?

李思沅:从事这行之后改变太多了,什么事都很看得开,不会再去计较太多,因为经常接触躺在病床上的老人,有的家属在老人还没咽气的时候就会联系我们,怕自己没办法帮老人穿寿衣。

我们坐在边上,有些老人会把氧气罩摘了,说自己后悔什么什么事,这种话听得太多了。有一句话不是说“明天和意外不知道哪个先来”,真的是这样。所以剧里老高说的“不怕死,就怕没够本”,其实就是我的原则,编剧问我的时候我说的这句话。

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