专访《青春有你2》制片人兼总导演吴寒:什么才是中国式女团?

李程程

李程程

· 5月22日

如何在原先的节目模式上突破?节目是否又能打造出适合本土市场的女团?钛媒体和《青春有你 2》的制片人和总导演吴寒聊了聊。

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专访《青春有你2》制片人兼总导演吴寒:什么才是中国式女团?

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青春有你

作为今年上半年文娱市场唯一的亮点,女团练习生综艺将热搜成功拉回了娱乐圈,从最开始引爆的“淡黄的长裙”洗脑出圈,到“哇哦”虞书欣持续霸榜微博热搜成为话题女王,毫无疑问,爱奇艺凭借《青春有你2》开了漂亮的好头。

从《偶像练习生》首先引爆了国内“团综潮”,再到第二年《青春有你》“哑火”,走过三年的团体综艺,不可避免地面临着许多瓶颈。同时,三年的时间内,偶像市场、观众的审美、以及用户消费内容的习惯也在发生变化。

如何在原先的节目模式上突破?节目是否又能打造出适合本土市场的女团?近日,钛媒体找到了参与过三年团体综艺制作,也是本次《青春有你 2》的制片人和总导演吴寒,与其探讨了当前女团和团综的变化与挑战。

综艺热度先行,还是唱跳实力优先?

人气往往不能和实力划上绝对的等号。

对于制作方和平台方而言,做这类综艺节目一个值得思考的问题在于,到底是应该节目的“综艺感”先行,还是真正选出一个唱跳实力强大的女团?

要选出合适的女团,导演组的做法是,首先把消息释放出去,招募面铺开,再联系上足够多的经纪公司,尽可能把市面上所有类型的训练生纳入到节目中来。

他们的想法是,在选手三观正确的前提下,只要才艺达到基本线,或者极具潜力,便不会拒之门外,进而在节目过程中,尊重大众或者说“青春制作人”的投票,来淘汰和晋级选手,最终成团。

在吴寒眼中,这样做一个简单易理解的逻辑是,哪怕是导演组再有经验,再懂综艺节目,要从这百余名选手中,选出一个合适的偶像女团,也比不上成千上万的青春制作人们,通过用票数筛选出的偶像团体更适合这个市场环境。

偶像团体的概念,可以把各成员优势点集合在一个品牌之下。内心的正向的价值观和正向的引导力是吴寒个人最为看重的。而无论是传统意义上的偶像,还是唱跳歌手,最重要的是,拥有粉丝,被大众看到。只有人气最高的前9名,才有可能组成市场上人气最旺一个女团。

“不太存在说我们导演组想做个什么样的团,我们想做是一个真正市场和大众最喜欢的团。”吴寒说。

事实上,如果严格按照韩国练习生筛选模式的话,那么此前典型如唱跳实力欠佳的杨超越,大概率上是不可能以唱跳团体偶像出道的。而一些经纪公司选择让练习生参加节目,初心也未必是希望他们成团出道,而是攒够热度再“solo”发展。

但吴寒并不介意经纪公司和艺人的不同目的。从做节目的角度来说,他们团队的目的,最大的目的是首先这档节目得火。只有节目火了之后,来参与的练习生们,才有可能将自己的优点展示给更多的人。至于后续商业化的事情,这已经不属于导演组可控范围内的事情。

偶像们也必须要面对的现实是,唱跳型偶像的事业期并不长,大多数偶像艺人,最终还是要输送到综艺、影视端口去。

不过,对于IP的货币化方向,爱奇艺提出了“苹果树”模型,围绕IP多种方式的变现模式,从电商、游戏、经纪、出版、发行、授权等,进一步分摊单一商业化渠道的风险。

这也注定了选出最适合的女团,不是一件用单一价值标准来衡量的事情。节目需要制造出极有话题性的选手,通过在节目之外的舆论圈发酵,这样才能够有进一步破圈的可能性,获得足够高的曝光度。

“我的最大的出发点是,首先是让他们能够被更多的人看到,或者是更火。因为只有你受到了这种关注度,所有人才能意识到,原来走这条路是可以获取到关注,以及对他的事业是有帮助的。”吴寒对钛媒体说。

所以在赛制上,导演组团队也有意将其跳出粉丝圈层,往更大众的方向去试点。一个很明显的感受是,“淡黄的长裙”此类的梗,成为疫情期间难得的出圈的娱乐内容。而此后,每当正片节目播出当晚,总有各个选手的话题涌入热搜榜。这也使得是很多路人,不是粉丝圈里的人,也会来讨论节目,以及被吸引来看节目的原因。

照搬韩国的发展模式,已经不适合现阶段国内的偶像产业。吴寒认为,当前团体偶像面临的一个难处在于,需要慢慢地摸索出一条中国的独特的发展方向。这其中需要梳理出一套规则,关于培训、出道,以及后续的产业发展,最后会形成一套专业化的运作模式。

可能是综艺史上最大后期团队

在文娱市场,大家都渴望新鲜感,这同样是导演组一开始最关切的话题。参与过三年爱奇艺自制团体偶像综艺的吴寒告诉钛媒体,在节目制作之初最核心的议题是,一定要有与以往“看”起来有不一样的地方。

而这恰好需要背后观众“看不见”的工夫。今年他们决定第一次尝试启用四支整编制的后期团队,而在以往,大多数综艺节目在后期制作上,只会选择一家后期团队和一家供应商。

“我们自己开玩笑说,可能是我们后期的团队,是整个中国综艺史上最庞大的。”吴寒告诉钛媒体,一方面,因为今年创新的联动和互动方式比较多,节目确实有大量的素材需要处理;另一方面,他们想在长短视频结合的方向上有所突破。

因此,除了有两支团队服务于正片节目制作之外,《青春有你 2》还拥有一支独立的短视频的后期制作团队。如此“豪华”的配置,这成为了综艺节目在后期制作上最大特色。

而且,与市面上大多数综艺节目只是将短视频内容作为辅助宣传物料不同的是,《青春有你 2》决定让今年短视频内容的定义更加自主化,成为一项真正的独立制作内容。

在具体的操作手法上,节目短视频的生产逻辑,不再是以单个内容时长剪辑,而是在尝试根据不同内容和选手,有单独的专人导演来负责设计、独立的拍摄和后期剪辑内容。中短内容,配合上每周四和周六正片上线,打造出一个“一周综艺带”的概念。

当然,之所以这样做,也是为了满足用户的需求。吴寒向钛媒体解释道,相比电视时代,我们追综艺节目需要安排好恰当的整块时间,正襟危坐守在电视机前的场景,互联网内容本质上是“解放”了用户,也更加具有随机性。

每个用户有自己个性化消费内容的方式,有的人可以在晚上留住整块的时间看节目正片,有的人只是为了打发无聊的通勤时间,20分钟左右即可,而有的人也只需要五分钟内在屏幕上“一划而过”。

“不同规格的东西的产生,也是为了符合每个用户的时间和节奏,就相应的出现了这么多不同的类型的视频。”吴寒说。

初步试水,取得了还算不错的效果。根据“爱奇艺随刻”App中的“青春有你2”频道显示,与节目相关的再创短视频整体播放量已超23亿,吸引了大量UP主加入到再创中。

吴寒对这样的尝试以及其效果是满意的。这对于团综偶像类节目非常重要,这一切也是为了节目核心的逻辑——如何在单位时间内,或者是在节目播出的期间,让青春制作人尽可能的更全面的了解每自己想要 Pick 的偶像。

成团了,然后呢?

“成团即解散”似乎是一道魔咒。

市场化造星的逻辑,已经被电视时代超女快男等节目所验证。但事实是运作唱跳团队,中国市场还正在起步探索阶段,无论是主打男团《偶像练习生》,还是女团节目《创造101》,都未能组成一个真正意义上的团体偶像。

在豆瓣上,有用户对《青春有你 2》提出了尖锐的看法:

“中国搞这种爱豆选秀节目怎么包装都会显得水土不服。没有爱豆工业背景,没有足够多合格的练习生,没有非常标准的、成功爱豆团体前辈,没有大热且好听的爱豆舞曲可以cover,同时也没有出道后在舞台上活动的前景,对于参加这种出道战的练习生和看这个出道战节目的青春制作人来说,都仅仅只有三个月而已。总结:选秀综艺泡沫。”

也许人人都想成为下一个蔡徐坤或杨超越,尴尬的局面是,除开节目之外,我们在本土市场上也找不到一个相对成功的偶像团队案例,尤其是主打唱跳歌手的团体。

事实上,练习生模式本身就是商业风险极高的模式。有人统计过,即便是已经模式成熟的韩国,SM,YG,JYP这三大娱乐公司,每年向市场推出的团体,也有无数消失在潮流变革和新人辈出的洪流。

国内较早引入韩国练习生制度的综合娱乐公司乐华娱乐CEO杜华曾透露,开发一个新偶像团体成本大约4000-5000万元,团队培训时间少则几个月,多则需要七八年。

成团之后的商业运作,专辑、团综和巡演等,又是考验经纪公司的一道门槛。这其中最大的障碍是,国内目前团体产业链不完善。一种说法是,“并不见得是偶像没有实力,而是中国当前缺乏展示唱跳能力的舞台”。很多人也把唱跳俱佳的明星与“流量”明星划为等号,而后者显然不是一个为主流人群数所看好的标签。

而行业内一个共识是,即便是话题选手可以帮助团队“出圈”,但团体偶像也十分需要唱跳实力具备的成员,这是之所以能成团的核心要义,也是最后能否凭实力拉动“路人盘”的关键。

但好在我们也可以看到一个乐观的现象,中国线下演出产业正在逐年增长。据大麦网发布《2019年演出行业洞察报告》显示,2019年中国演出票房迈入200亿大关,同比增长7.29%,票房增速赶超电影市场。这对现场感要求极高的唱跳团体偶像是友好的。

而经过三年的发展,吴寒也切身感受到,唱跳歌手梦想的种子已经洒出。从他做了三年节目的个人体会来说,团体偶像行业正处在向好的趋势,而认真的想去做唱跳歌手,想做偶像的年轻人变得更多了。同时,周边的配套产业,比如说衍生品的开发等粉丝经济产业链,也正越变越好。(本文首发钛媒体APP,采访、撰文|李程程)

本文系作者李程程授权钛媒体发表,并经钛媒体编辑,转载请注明出处、作者和本文链接
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  • 梨_ 梨_
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    3

    他们的努力,努力在了微博热搜上……

    2020-05-22 13:22 via iphone
  • aptx4870 aptx4870
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    2

    国内不缺唱跳歌手到底都在哪儿呢?骂爱奇艺节目耽误了选手,最后又让爱奇艺应该做节目给大家看唱跳舞台?粉丝现在都啥心态见谁骂谁

    2020-05-24 00:53 via iphone
  • hd2NJO hd2NJO
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    2

    所谓的产业链应该是:经纪公司训练生(人才输送) 综艺选秀(市场选择) 成团后作品(发展舞台)。国内前两个环节应该渐趋成熟了,但坏就坏在第三步。选秀节目结束后团体要有持续曝光度和讨论热点就得有整团的舞台作品。个人喜好来说,一个团体要吸引我,要有洗脑式/朗朗上口式歌曲、要有感官冲击强烈的舞蹈。反观此前选秀后查无此团的普遍现象,莫不是因为资本过分依赖团体中的流量个人回血,完全没继续投入发展整团?但凡有个好编舞编曲,一支好的舞台作品足以把尚带热度的团体知名度拉扯到一个新的高度。

    2020-05-22 16:41 via pc
  • 兜兜里的猪 兜兜里的猪   回复  hVh9TE
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    0

    要为爱奇艺站边就直接点,勇敢点,别演,还什么“爱奇艺死了我先骂”你是豆瓣还是知乎逛多了语气一套一套的?同样是骂爱奇艺,怎么别人就骂不得到你这就顺理成章?我就说“婧做得好,轮得到你来骂人家骚操作?你懂不懂人家节目组是通过策划剪辑来给姑娘们立人设”是不是这样说就很不偏不倚?搞清楚我可没要求他爱奇艺用爱发电,赚钱没问题但没那金刚钻就别揽瓷器活,公告牌的专业性如何我不在这废话,我就说它一句“不是你12期了就水花大”,人家的打歌榜是经年累月一周一次,你12期,好多哦是不是?我说“两期”是个助词不是量词(你非要和我抠字眼我就这么回你)。然后,我喷的是爱奇艺,不是你,你来我这跟我急眼啥?要讨论没问题,我可以和你心平气和的聊,但你这一上来就从专业性、文化水平等方面直接打击灵魂,不知道的还以为我喷的是你本人呢,或者……爱奇艺官方人员?啧,我怂了,您请!不奉陪。

    2020-06-25 15:42 via iphone
    • hVh9TE  回复  兜兜里的猪 你有点好笑了,既然爱豆们只是缺打歌舞台,那《中国音乐公告牌》第一季播出了12期,舞台还都很用心,怎么就是没水花呢?你前面说国人很想看实力爱豆的作品只是缺舞台,后面说不来钱,您不觉得自己前后矛盾吗?爱奇艺是个商业平台,不想赚钱难道为爱发电吗?工作人员跟物料宣发的钱你来给啊?敲键盘就能下来吗?271死了我先骂,我一提到姜斌就心里有火,婧里也很多骚操作。但大家还是可以看到plmm们的群像刻画,很多没进前60的姑娘都让人有记忆点,光这一点是比偶练做得好的。建议您要发表自以为内行的评论前多做功课,至少把语句逻辑捋顺了再来,再不济,综艺你得看完吧?公告牌是12期不是2期哦。
      2020-06-24 10:45 via pc
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      0
    • 兜兜里的猪 满纸荒唐言。从这个节目本身来看,所谓的“首先要让大家看到她们”,好高大上的愿景,但是节目组是怎么做的呢?恶剪视频,人为制造冲突,甚至涉嫌引导网暴。节目组确实是让别人看到了她们,但是却是以牺牲其她女孩的梦想甚至声誉作为代价换来的关注。别假模假样的说什么重视唱跳,展望唱跳偶像会更好……滚犊子,通篇都在为节目组的恶心操作洗地,最后来为唱跳偶像画饼?呵呵,你连个饼都画不明白,你懂吗?国内缺唱跳偶像吗?不缺;国内缺唱跳偶像的作品吗?不缺;国人难道不想看实力偶像的高质量作品吗?很想。但是为什么就是做不起来?说白了就是缺少一个给她们以及她们的作品展现给大众的平台,俗称打歌舞台。国内根本没有这种嫁接偶像团体和大众之间的桥梁。这个桥梁,本应该是你们这些平台去搭建的。可是你们现在在干什么呢?年年搞选秀年年赚快钱。你爱奇艺之前做的公告牌打歌舞台呢?怎么两期就没了?自己有没有好好重视好好反省?是不是发现不来钱于是放弃了?好意思还在这买通稿,真是“厚颜无耻”
      2020-05-23 01:01 via iphone
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  • hVh9TE hVh9TE   回复  兜兜里的猪
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    你有点好笑了,既然爱豆们只是缺打歌舞台,那《中国音乐公告牌》第一季播出了12期,舞台还都很用心,怎么就是没水花呢?你前面说国人很想看实力爱豆的作品只是缺舞台,后面说不来钱,您不觉得自己前后矛盾吗?爱奇艺是个商业平台,不想赚钱难道为爱发电吗?工作人员跟物料宣发的钱你来给啊?敲键盘就能下来吗?271死了我先骂,我一提到姜斌就心里有火,婧里也很多骚操作。但大家还是可以看到plmm们的群像刻画,很多没进前60的姑娘都让人有记忆点,光这一点是比偶练做得好的。建议您要发表自以为内行的评论前多做功课,至少把语句逻辑捋顺了再来,再不济,综艺你得看完吧?公告牌是12期不是2期哦。

    2020-06-24 10:45 via pc
    • 兜兜里的猪 满纸荒唐言。从这个节目本身来看,所谓的“首先要让大家看到她们”,好高大上的愿景,但是节目组是怎么做的呢?恶剪视频,人为制造冲突,甚至涉嫌引导网暴。节目组确实是让别人看到了她们,但是却是以牺牲其她女孩的梦想甚至声誉作为代价换来的关注。别假模假样的说什么重视唱跳,展望唱跳偶像会更好……滚犊子,通篇都在为节目组的恶心操作洗地,最后来为唱跳偶像画饼?呵呵,你连个饼都画不明白,你懂吗?国内缺唱跳偶像吗?不缺;国内缺唱跳偶像的作品吗?不缺;国人难道不想看实力偶像的高质量作品吗?很想。但是为什么就是做不起来?说白了就是缺少一个给她们以及她们的作品展现给大众的平台,俗称打歌舞台。国内根本没有这种嫁接偶像团体和大众之间的桥梁。这个桥梁,本应该是你们这些平台去搭建的。可是你们现在在干什么呢?年年搞选秀年年赚快钱。你爱奇艺之前做的公告牌打歌舞台呢?怎么两期就没了?自己有没有好好重视好好反省?是不是发现不来钱于是放弃了?好意思还在这买通稿,真是“厚颜无耻”
      2020-05-23 01:01 via iphone
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  • 兜兜里的猪 兜兜里的猪   回复  李程程
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    你的问题我已经在回复里回答了,自己去做好阅读理解。

    2020-05-29 08:05 via iphone
    • 李程程  回复  兜兜里的猪 客观写明白爱奇艺这样做节目的逻辑就是洗地了,这不分青红皂白的帽子叩过来真的棒棒哦。世界都要围着你的制作节目的理念来转吗?不会从商业逻辑考虑问题吗?另外我倒是挺好奇的你说说看到底国内有哪些出圈的优秀的唱跳歌手以及他们不出圈到底是市场的原因还是什么🤷🏻‍♀️
      2020-05-23 11:26 via iphone
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    • 兜兜里的猪 满纸荒唐言。从这个节目本身来看,所谓的“首先要让大家看到她们”,好高大上的愿景,但是节目组是怎么做的呢?恶剪视频,人为制造冲突,甚至涉嫌引导网暴。节目组确实是让别人看到了她们,但是却是以牺牲其她女孩的梦想甚至声誉作为代价换来的关注。别假模假样的说什么重视唱跳,展望唱跳偶像会更好……滚犊子,通篇都在为节目组的恶心操作洗地,最后来为唱跳偶像画饼?呵呵,你连个饼都画不明白,你懂吗?国内缺唱跳偶像吗?不缺;国内缺唱跳偶像的作品吗?不缺;国人难道不想看实力偶像的高质量作品吗?很想。但是为什么就是做不起来?说白了就是缺少一个给她们以及她们的作品展现给大众的平台,俗称打歌舞台。国内根本没有这种嫁接偶像团体和大众之间的桥梁。这个桥梁,本应该是你们这些平台去搭建的。可是你们现在在干什么呢?年年搞选秀年年赚快钱。你爱奇艺之前做的公告牌打歌舞台呢?怎么两期就没了?自己有没有好好重视好好反省?是不是发现不来钱于是放弃了?好意思还在这买通稿,真是“厚颜无耻”
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  • hcYZxR hcYZxR
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    众口难调是常态,但是婧从综艺的角度来讲,整体呈现至少让人看到了plmm的表现力。这一季也是历届里我能记住的人最多的一届。

    2020-05-24 10:57 via h5
  • hoK9Gw hoK9Gw
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    1

    个人觉得,节目组的出发点和努力方向是正确的。总不能要求一档节目直接激活中国的偶像产业吧 至少我看到271在努力了,妹妹们的优点被放大了。女团也要有适合本土化的样子,不能一味学习日韩文化。希望中国女团早日出圈。

    2020-05-24 08:57 via h5
  • 李程程 李程程   回复  兜兜里的猪
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    客观写明白爱奇艺这样做节目的逻辑就是洗地了,这不分青红皂白的帽子叩过来真的棒棒哦。世界都要围着你的制作节目的理念来转吗?不会从商业逻辑考虑问题吗?另外我倒是挺好奇的你说说看到底国内有哪些出圈的优秀的唱跳歌手以及他们不出圈到底是市场的原因还是什么🤷🏻‍♀️

    2020-05-23 11:26 via iphone
    • 兜兜里的猪 满纸荒唐言。从这个节目本身来看,所谓的“首先要让大家看到她们”,好高大上的愿景,但是节目组是怎么做的呢?恶剪视频,人为制造冲突,甚至涉嫌引导网暴。节目组确实是让别人看到了她们,但是却是以牺牲其她女孩的梦想甚至声誉作为代价换来的关注。别假模假样的说什么重视唱跳,展望唱跳偶像会更好……滚犊子,通篇都在为节目组的恶心操作洗地,最后来为唱跳偶像画饼?呵呵,你连个饼都画不明白,你懂吗?国内缺唱跳偶像吗?不缺;国内缺唱跳偶像的作品吗?不缺;国人难道不想看实力偶像的高质量作品吗?很想。但是为什么就是做不起来?说白了就是缺少一个给她们以及她们的作品展现给大众的平台,俗称打歌舞台。国内根本没有这种嫁接偶像团体和大众之间的桥梁。这个桥梁,本应该是你们这些平台去搭建的。可是你们现在在干什么呢?年年搞选秀年年赚快钱。你爱奇艺之前做的公告牌打歌舞台呢?怎么两期就没了?自己有没有好好重视好好反省?是不是发现不来钱于是放弃了?好意思还在这买通稿,真是“厚颜无耻”
      2020-05-23 01:01 via iphone
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  • 满纸荒唐言。从这个节目本身来看,所谓的“首先要让大家看到她们”,好高大上的愿景,但是节目组是怎么做的呢?恶剪视频,人为制造冲突,甚至涉嫌引导网暴。节目组确实是让别人看到了她们,但是却是以牺牲其她女孩的梦想甚至声誉作为代价换来的关注。别假模假样的说什么重视唱跳,展望唱跳偶像会更好……滚犊子,通篇都在为节目组的恶心操作洗地,最后来为唱跳偶像画饼?呵呵,你连个饼都画不明白,你懂吗?国内缺唱跳偶像吗?不缺;国内缺唱跳偶像的作品吗?不缺;国人难道不想看实力偶像的高质量作品吗?很想。但是为什么就是做不起来?说白了就是缺少一个给她们以及她们的作品展现给大众的平台,俗称打歌舞台。国内根本没有这种嫁接偶像团体和大众之间的桥梁。这个桥梁,本应该是你们这些平台去搭建的。可是你们现在在干什么呢?年年搞选秀年年赚快钱。你爱奇艺之前做的公告牌打歌舞台呢?怎么两期就没了?自己有没有好好重视好好反省?是不是发现不来钱于是放弃了?好意思还在这买通稿,真是“厚颜无耻”

    2020-05-23 01:01 via iphone

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