钛媒体注：11 月6 日下午，“与任正非咖啡对话”今日下午在深圳举行，华为公司创始人任正非与在场嘉宾就“数字主权”这一话题展开讨论。任正非认为数字经济全球化趋势不可以阻挡，数字经济必须通过全球化才可能变现，未来信息社会的发展一定会超过此前的工业社会。

任正非表示，世界对信息化出现各种看法可以理解，因为不同国家和人们有不同想法，包括我也不能理解新生事物或者信息社会未来是什么，但一定是想不到的广阔。

“特别是人工智能的到来，这个概念的提出距今已有七八十年了，没有实现是因为人类没有出现超级计算、大容量存储等，5G的出现一定会加速人工智能的普及，极大地提高社会效率。”他说。

被问及美国对华为有后门方面的忧虑，任正非回应说信息安全是一个大问题，这是一个相对概念，有矛就有盾，量子计算机出现后，几百万年破译不了的信息都能破译。

“区块链在量子计算机面前就不值一提，货币也是区块链，只是印刷密码，出现错误可能也就是一两张纸币的损失。但是电子货币不一样，可能影响几十亿金额。保密是长期困扰的问题。所谓道高一尺魔高一丈，永远有没完没了的问题，不能完全用技术解决，而是要靠法律。”

他举例说明，就好比假币不能流通，否则会被法院抓住，信息安全问题同样需要靠法律解决。把一切不安全都归功于技术，那汽车有很多翻车的问题，汽车的制造厂不能对所有的翻车承担责任。华为是一个设备制造厂，我们是要确保我们的设备是没有问题的。卖给各国电信运营商，要受法律管理，遵守各个国家法律，只有这样的方式才能保证信息安全、可靠。所以，华为支持各国政府监管。

关于德国提出公司数据留在德国的倡议，任正非认为这是在明确数字主权。之前的社会属于物理世界，非常重视边界问题，到现在进入信息社会，边界不好界定，这是需要探讨的。“德国提出这个方案对信息有管理主权，那华为非常支持，就会遵守这一规则，到世界各国都会遵守各个国家规则。”

至于被美国实体名单限制的这半年以来，任正非表示即便美国停止供应，华为也能生存下来，现在发展没有任何问题，美国制裁对华为是鞭策，公司员工都在努力“划船”，收入、利润增长太多了，以后会做出合理调整，不会让发展这么快，以便公司发展更平稳。如果明年在美国的制裁下，还能这么健康发展，那就完全度过危机了。

事实上，任正非袒露自力更生只是短期措施，不是长远政策，未来三五年华为有没有继续领先，还要看自己有没有先进的技术。

被问及实体清单对华为手机影响有多大，任正非表示美国停止供应会有影响，尤其海外影响大销量有适当收缩，但是销量还是不错的，今年目标会完成，即便明年情况再困难也能完成2.5 亿台左右的销量。

任正非把美国技术的领先位置，比喻成站在喜马拉雅山顶，而中国和华为仍然处于山脚。现在的情况等于美国不让喜马拉雅的高山融水流到山脚，华为只能自己挖井找水，尽管这不是华为希望的，华为还是需要喜马拉雅山上的冰雪融水流下来。 

不过，这对于其他发达国家如日本、德国之类的欧洲国家来说是机会。任正非开玩笑说现在正是替代美国的机会，不知道为什么其他国家只是在观望而不付诸行动。

华为发展三十多年，一直以客户服务为中心，跟客户建立了很好的信任，即便美国政治家盲目施压，但是很多国家依旧买华为设备，可见客户信任的力量更强大。

关于媒体提问的一票否决权的问题，任正非回答说，他的一票否决权在2018年就停止使用了。

“现在发生了这样的事情，我就保留了一票否决权，一票否决权还保留了继承权，继承人不会是我的子女或亲人，而在董事会、监事会里找合适的人选持有否决权，但每个人不能持有很久。”

虽然他拥有否决权，但这其实是管理者的一把达摩克利斯之剑，轻易不能落下来，落下来是会伤害人的，会导致集体受到很大伤害。

“这个否决权轻易不会用，但是因为有否决权，使得公司内部有了平衡管理，所以公司的发展管理总体是很健康的。 ”他说。

同时，任正非认为外界把5G的力量夸大了，事实上没有多大威胁。华为对5G的研究，源于10 年前一位土耳其教授的论文，花费了大量专家去解码押注在厘米波上。而美国也在做研究，选择了毫米波，它的优势在于带宽远远比现在的5G 宽，但是缺点是覆盖距离短，美国这么做的原因也是觉得5G不会这么快到来。

在任正非看来，华为选择厘米波，事实上也是一场赌博，判断厘米波是未来，不幸的是我们赌对了，毫米波不能短时间内使用，我们公司也在竖立领先地位，6G需要10 年以后，至于有没有需求还是未知数，因为5G 带宽足够宽到人们用不完。

任正非把华为这三十年以来的成功，归功于“运气好、正好都踩在鼓点上，瞎猫碰上死老鼠”。

（本文首发钛媒体，作者 | 曹天鹏）