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对话今日头条新任 CEO 陈林:从产品经理到日活过亿平台掌舵人

摘要: 在他看来,一个成功的产品经理,要具备三种能力:具备同理心,逻辑能力和想象力。在此基础上,需要做好大量的数据信息输入。

今日头条新任CEO 陈林

今日头条新任CEO 陈林

“刚刚落地孟买,谢谢大家的祝福!对我而言,最大的心愿是再做出几款全球性的产品,始终创业,always day one。” 

陈林的微头条认证已经改为CEO,11月18日,刚一落地印度孟买,他发布了如上内容,这也是他就任CEO之后发的第一条微头条。 

新CEO自2018年 11月上任,消息一直处于保密状态。在生机大会第一天发放的宣传手册,陈林的头衔是今日头条总裁。在此之前,他已经是今日头条的总负责人。

陈林出生于1983年,与今日头条创始人、前任CEO,现字节跳动CEO张一鸣同龄。2008年,他获得北京大学计算机硕士学位。2012年3月,陈林作为早期核心员工加入字节跳动,先后担任多款核心产品的产品经理,从产品经理成长为今日头条的总负责人。

字节跳动内部员工评价,“陈林以低调、务实和没有架子著称,业余爱好爬山。”

周末的“生机大会”的前身是今日头条每年最重要的创作者大会,也是张一鸣难得出面公开演讲的大会,影响至今的“All in 短视频”战略就是2016年就是他首次提出,但在今年大会上,大家没有见到张一鸣的身影。

看来张一鸣将他亲手打造并且将其推至移动互联网之巅产品“今日头条”彻底交给了陈林。此前,据媒体爆料,截止 7 月 31 日,今日头条的日活跃用户已达 1.2 亿。

在这次大会的开场演讲中,陈林表示未来一年,今日头条将启动平台生态升级。主要包括三方面:一是深耕粉丝生态,帮助优质创作者更好地变现;二是推出小程序,引入更多平台生态建设者;三是开放技术模型,和行业一起提高平台生态标准,分别从创作者、开发者和技术手段等入手,完成整个升级,从而建立一个更优质、更健康的内容平台生态。

未来一年,“垂直化”是今日头条的关键词。今日头条推出“10万创作者V计划”:将在超过100个垂直领域深耕,深度扶持出10万个优质创作者。

同时,他们正式对外推出了头条小程序,首批上线的头条小程序,包括头条小店、猫眼电影、小米商城和58同城生活助手等。陈林透露,头条小程序后续还将上线懂车帝 、携程旅行、淘票票和丁香医生等。 

“我们一定要保证头条是基础设施最完善的平台。”在接受钛媒体等小范围的采访中,陈林表示,今日头条入局小程序,并不是因为别人做小程序就做小程序,是基于用户的需求出发。用户看内容的时候,产生了内容之外对服务的需求,比如看到导购的文章自然就想买这个东西。用户在这里大量消费内容很多跟服务相关,自然而然满足这些需求,它的转化率很好。

这批小程序的共同特质,是对内容平台服务能力的完善。今日头条将为头条小程序提供8个重要流量入口,包括:文章详情页、微头条、小视频、搜索、帐号主页、个人中心、钱包和信息流广告位等。

这也是陈林第一次公开接受媒体采访。从现场交流的情况来看,他还有些不适应这样的氛围。“这个可以说吗?”在遇见不确定的问题时候,他会扭头询问身边集团公关负责人。 

从产品经理成长为CEO,陈林告诉钛媒体,这没有对他的工作产生太大的影响。“只是一个对外的title,对内就没有title。不仅没有title,我跟大家坐在一起,就是一个普通工位,大家有事情随时可以找我,但我大部分经常会参加一些会议。”

不过他的工作重心已经发生了迁移,接下来他要做的事是在战略上进一步思考,不断孵化出新的产品。同时,加强组织建设,匹配合适的人与合适的产品。其次,是做好人才的培养,主要是产品经理的培养。

陈林还第一次谈到了他的产品理念。他不认同市面上流行的两种主导的流派:玄学派和科学派。“一个是带有玄学,要克制、要温度、要情感,感觉像一种玄学。另外一种流派,把它当成科学,一定要以数据导向,一定要AB测试,这也是我们今日头条被贴上的标签,这是我坚决不认同的。这两种都过于极端。” 

在他看来,一个成功的产品经理,要具备三种能力:具备同理心,逻辑能力和想象力。在此基础上,需要做好大量的数据信息输入。

“很多内部数据是公开、透明的,而且很多知识是沉淀下来的。我们还组织产品吐槽会,目的是其他人怎么样看这个产品,他们提供不同的视角出来,提供不同的信息出来,让其他人去理解,怎么样去看。”陈林说。(本文首发钛媒体,作者/李程程,编辑/李小年)

以下为陈林首次与钛媒体等公开对话内容,经钛媒体编辑:

提问:从去年开始提到关键词叫“国际化”,今年把关键词转为垂直化,这样的转变基于什么样的考量?

陈林:国际化是整个公司的战略,像抖音国际化做得很成功,我们在海外,还有一些产品也做得很不错。像Facebook推出的Lasso,也是模仿抖音。我们今天提的“垂直化”,主要是针对国内头条的发展。这两个是不一样的概念,国内头条更多地想做垂直化,对优质作者更多地扶持。

提问:咱们重点把头条小程序重点拿出来说,现在各家都在做小程序,我想了解的小程序下一步的打法是什么?以及与其他家的小程序有差异化的定位和发展?

陈林:首先,我们做小程序,并不是因为别人做小程序就做小程序。我们是基于用户的需求出发。用户看内容的时候,被内容所吸引,产生了内容之外对服务的需求,比如看到导购的文章自然就想买这个东西。用户自然有小程序的需求,我们是从满足用户的需求出发。用户在这里大量消费内容,内容很多跟服务相关,自然而然满足这些需求。它的转化率很好。

提问:它的服务具体是什么?比如说电商还是?

陈林:电商是一种,比如说购票。还有其他的东西。这个生态是不断地迭代,生态会不断有新的参与者进来。

提问:你们在内容的活力和健康把握上,未来有什么样的计划?

陈林:我觉得活力和健康它不是冲突的事情,你要保持持久的活力,肯定是健康的活力。有的同行看短期,他们做的事情并不一定是很持久的。我们的Slogan里面提到的“信息创造价值”,价值就是定义这个事情。我们希望更多地扶持优秀内容,促进健康发展。更多优秀内容出现,进而是有活力的,而且是长久的活力。今天大会上我讲到这个事情,怎么样更好的注入活力?一个是粉丝生态,更多向粉丝经济倾斜。并且开发出一些变现的手段,我们一定要保证头条在业界是基础设施最完善的平台。

提问:我们都知道您是从产品经理做上来的,您觉得您的产品理念未来会对今日头条有什么样的影响?会有什么变化?

陈林:产品理念,这是一个很大的问题。产品经理通常是很难去描述的,像技术这些,他可能是通过一些教程很好的培训出来,他们很快上手了。但是产品很难去描述,业界通常写一些产品文章的,通常是两个流派。一个是带有玄学,要克制、要温度、要情感,感觉像一种玄学。另外一种流派,把它当成科学,一定要以数据导向,一定要AB测试,这也是我们今日头条被贴上的标签,这是我坚决不认同的。这两种都过于极端。我觉得一个好的产品经理,要具备三种能力:

第一,他有同理心,他对用户群的理解。你是真正当一个用户用这款产品。当一款新产品出来之后,所谓的产品观光团,他们会用这个产品,很快去下一个结论。但他不是深入用这个产品。只有用户深入用这个产品,才能感觉到产品哪里好、哪里不好。同理心很重要。

第二,逻辑,这是各行各业通用的能力,有了逻辑之后,才能印证你的想法靠不靠谱。

第三,想象力,视野。基于你对用户的同理心、逻辑,再往前想得更远,想象力就能发挥这个价值,三种能力必不可少。

如果具备了这三种能力,另外需要大量的数据信息输入。产品本质是做工作决策,你根据大量的信息做决策。下一步怎么做?或者是下一个功能怎么样改进?都是基于很多信息做下一步决策,信息很重要。今日头条内部用了各种手段提高大家获取信息的效率,比如说开发了很多内部的数据,很多内部数据是公开、透明的,而且很多知识是沉淀下来的。我们还组织产品吐槽会,目的是其他人怎么样看这个产品,他们提供不同的视角出来,提供不同的信息出来,让其他人去理解,怎么样去看。

我们内部做了很多协同工具,都是加大员工信息的输入。

提问:从产品经理到今日头条CEO,最大的挑战是什么?

陈林:对我的工作变化并不会太大,只是一个对外的title,对内就没有title。不仅没有title,我跟大家坐在一起,就是一个普通工位,大家有事情随时可以找我,但我大部分经常会参加一些会议。不管做产品负责人还是CEO,我觉得有三个事情值得做:

一、产品战略上的思考,会不断孵化出新产品出来;

二、组织建设,现在产品怎么样配更合适的人做这个事情,现有团队怎么样的调整,让这个推广更加地顺利,产生更大的生产力,包括招聘。我出差比较少,但是我出差基本上都是去招聘,不管是国内还是国外,都是为了招聘。

三、做人才培养的事情,公司组织架构已经比较好了。我觉得产品经理的培养,最核心还是放在项目当中让他去锻炼,从实践当中获得更大的信息量,因为你听到的东西不一定是真实的东西,我希望产品经理通过实践获得新的东西。

像内部的吐槽会和更多的数据开放,对于他们都是一个锻炼。

还有,比较高的标准。有时候我比较关注一些细节的东西,并不是说我要把这个小的事情做得很好,这并不是我的出发点。我的出发点,是我通过这个细节的东西,把高的标准传达出去,只有高的标准建立起来以后,大家在看不到的地方,也是以高的标准执行的,并且高的标准能吸引更优秀的人进来,当你周围都是更优秀的人一起共事时,你会更具有成就感。

提问:从去年创作者大会提到智能社交想法,我想听一下您是怎样解释这个说法的?其他公司也提到了社交+内容的方向,我们跟他们的区别是什么?

陈林:我谈一下我理解的智能社交。其实很多创作者不关心当前这篇文章产生多少钱,这个对他来讲没有那么重要。我们希望创作者聚焦长期利益,能够形成忠实粉丝群,有了这些忠实的粉丝群以后,无论做变现还是其他的事情,这都是他的根据地,为什么提出智能社交?就是为了满足这个需求。我们希望创作者可以聚焦更长远的价值。去年提出这个概念以后发展还是很不错,上百万粉丝有多个。我觉得还要继续加强,要花更大的力气把流量往粉丝那边倾斜,做更多的工具满足变现需求。

第二,跟其他的平台有什么区别?我们做事情一贯的做法,只关心自己用户的需求有没有被满足,创作者的需求有没有被满足。关于其他平台也做同样的事情,我觉得这个方向是对的,大家都在往这个方向去走,也欢迎大家来竞争。

提问:你们在智能社交方面有什么经验?

陈林:传统的社交,其实是每个人的人际关系,在互联网上的延续。我写了一篇文章,或者我发了一个朋友圈,我的朋友给我点赞或者是转发,从朋友,到朋友的朋友,传统的社交分发,就是这样的传播脉络和路径。它的粉丝积累,是随着人脉的半径不断扩展的,但头条上,当我们开始去为头条用户积累粉丝的时候,我们可以在内容画像、用户画像上,通过人工智能去做一些匹配,尽可能的去找到潜在粉丝,可以越过原来熟人的关系链,找到潜在的粉丝。这是我们智能社交的概念。

在其他平台上,一个新帐号能影响的人群是很窄的,他的朋友圈可能就几十个上百个,一圈圈扩散很难扩散出来。但是在头条上我们马上能分析出来,通过人工智能技术,我们可以匹配内容给合适的人群,推荐给他们。

提问:最近网信办加强整治自媒体的乱象,想知道今日头条在鼓励原创作者创作原创产品情况下,如何还兼顾着平台监管责任?

陈林:我们鼓励原创作者,尤其是鼓励优秀的原创作者,对低质作者坚决打压。我们Solgan是信息创造价值,低质的内容创作是没有任何价值的。

我们承担平台管理责任,分两个方面,一方面是人,一方面是机器。现在已经有一万人的审核团队,每天审核大量的内容。头条所有的内容都是经过人审核的,热度超过一定的程度,我们会再进行审核,因为过热的东西,影响的范围更大一些。

另外,通过技术不断地去优化,内部有很大规模的技术团队专门做各种模型,把不符合平台标准的内容直接就处理掉,并且这个模型是不断迭代的。

提问:关于人和机器做平台监管,分别投入占比是多少?

陈林:所有内容首先经过机器筛选,机器判断它是很明显不符合平台标准,如果不符合直接就干掉了,机器拿不准的让人来审。当这个内容有更多展现时,用户也会有投诉和反馈,发现有潜在性的内容,再拿出来复查,当它热度再高的时候,还会有人去看。是这样的一个过程。

提问:您认为视频类产品的风口是否还在,今日头条下一步如何更好的提升和利用产品的价值?

陈林:我觉得对于内容创作者来讲,这个风口还是一直在的。像用户使用习惯,用户更愿意消费这些小视频,现在网络也不是任何问题,现在4G,将来会用5G,都是往这个方向去发展。所以内容创作风口一直会存在。

但对于其他竞争平台来讲,这个风口还在不在?比如说我们的竞品有友商,他们连续发布了12款视频产品,但好像还在摸索当中。看上去是一个风口,但是他又没有做起来,所以你们可以去思考一下。

提问:刚刚提到您是今日头条APP这款产品负责人,今年抖音全面崛起,今日头条APP这款产品定位,在将来会发生哪些变化?在整个集团战略体系定位会不会有调整?

陈林:第一个问题,这些产品都是跟整个公司愿景是一致的,公司愿景是做全球的创作者和交流平台,像抖音和西瓜都是用不同的场景,满足不同用户场景需求,所以它的用户群不一样,场景也不一样,对今日头条是很好的补充。

关于头条的定位,我觉得它是一个体裁更广、用户群更广,更加通用的平台。像头条上面既有视频,又有直播,还有短内容,它是各个用户群覆盖最广,更加通用的平台。

提问:头条之前有做电商业务,现在咱们推出一款值点,我想知道这两款业务有什么关联和区别吗?

陈林:主要为创作者服务的。

提问:媒体多次报道内部广告任务很重,比如说保300亿冲500亿。其他平台也都在跟进,在信息流广告方面现在有没有压力?

陈林:我们内部没有KPI这个东西,内部是OKR,OKR最重要的目标是对齐目标,大家应该达到什么样的目标,目标分解下去是什么样的。我们内部开发自己的OKR系统,大家可以看到你的上级,都可以看到OKR,只是为了对齐这个目标服务。我们整个目标跟公司愿景是对齐的,像头条“信息创作价值”,大家都在往这个方向去努力。

行业竞争,有行业竞争是好事,首先从另外一个方面说明我们做的这件事是对的,行业本身就需要良好的竞争,良性的竞争我们非常欢迎。同时我们不仅仅做好自己,希望把技术公开出去,把整个行业带动起来。比如我们把各种遴选模型,把它们共享出去,带动整个行业发展。

提问:大家都说你们对行业的判断很准确,而且切入的也很快?

陈林:我觉得来今日头条工作一段时间就明白了,刚才讲到的做产品基本的素质,包括信息的输入,有了这些锻炼以后你的判断力就会提升。产品就是一个判断,有了这些能力和素质之后,你的判断能力会上去。真正做产品的人,应该来头条看一看。

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李程程
李程程

钛媒体记者,chengchengli@tmtpost.com

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