3月下旬起，受美国政府邀请，我访问美国，行程主要目的是了解美国的知识产权制度。访问第四天上午，我们拜访了美国商业软件联盟（BSA）。商业软件联盟本来不在我们的行程安排上，是笔者向美方建议临时安排的，但BSA仍派出了总监级的官员接待了我们，下面是对会谈的一些简要记录。（本文的标题只涉及会谈记录的很小一部分内容，如只关心此问题的读者可以直接跳到文章最后部分。）

根据美方介绍，商业软件联盟有20年的历史，当年的发起人有五家公司，现在三个已经不复存在了，只剩微软和奥特泰克（Autodesk），消失的会员包括大名鼎鼎的莲花软件（Lotus），目前的会员包括微软、苹果、赛门铁克和甲骨文等公司。他们没有中国会员，希望能有中国企业加入他们。商业软件联盟专注三类问题：

一、知识产权执法。

主要是针对未经许可的软件采取法律行动的执法，在中国，他们不对个人使用者提起诉讼，主要针对公司商业性使用软件采取法律行动，但只是民事诉讼和行政投诉，不通过刑事程序打击。笔者问其为什么不通过刑事打击。答复是：刑事案件需要获利举证，比如一个公司明明使用了微软100个软件，但只购买了10个，在美国就会认为其通过降低成本方式获利，构成刑事犯罪，但中国司法机关并不这么认为。他们希望中国修改刑法，将商业性使用盗版产品也规定为犯罪，如能杀一儆百，将大大减少侵权。

二、面向企业的培训。

商业软件联盟开发了软件财产管理工具，让公司更了解自己的软件内容，软件是不是更新了，是不是许可证发多了，他们推行自己的软件标准，和ISO标准平行。

三、公众政策。

与中国政府合作，积极参与中国专利法、著作权法、司法解释的修改工作，提出立法建议和详尽的对法律草案的修改意见。笔者还提问：商业软件联盟的会员以传统软件公司为主，如何帮助会员应对“软件即服务”（SaaS）模式的兴起对传统软件行业的挑战。美方的答复是：“软件即服务”和云计算的兴起确实是他们关注的重点，他们（去年）就出具了两个这方面的报告，销售软件方式的改变带来了新的法律问题，云计算最主要的问题还是信息安全的问题，比如盗版的“云”将给使用者的信息安全带来挑战。美方随后提到信息外泄问题，他们对中国政府规定不得将重要数据存储在国外存在意见（这里笔者没有听清楚，可能指中国政府要求外国云计算服务商在国内设立数据中心，也可能指中国政府不准国内云计算服务商在国外设立数据中心），云计算是分布式的，因此，美国政府允许企业将数据存储于国外，他们也提倡中国政府允许将数据存储于境外，否则，每个国家都将建立一个数据中心。去年4月商业软件联盟还在中国组织召开了中美云计算研究会。

笔者还询问了不久前商业软件联盟对深圳中青宝公司负责人殴打负责维权的商业软件联盟会员的代理女律师一事的看法，笔者告知其，此事在社交网络上引发了中国的律师们的公愤，大家纷纷准备对其进行援助，不料双方迅速达成了和解，笔者认为，即便赔偿金再高，也不应姑息迁就打人的事件，如果此次打人者不受处罚，下次其还会再犯，后来果然又有打人事件传出。美方表示，维权和打人案和解是两个问题，和解不是我们的政策，我们和当地警方也进行了沟通，但和解是律师个人的决策。作为个人其也对打人事件很愤慨。

同行访问者询问了商业软件联盟如何协调会员企业合作的具体方式。美方表示，一般企业会要求合作，如果侵权案件涉及多个企业的软件时，联盟就会介入协调，同时他们还会代表业界进行谈判，由于不同地区的维权律师资源不同，联盟可以帮助会员分享。

同行访问者还询问了为何软件公司可以找到侵权企业，软件里面有没有”后门“？美方的答复是，根据中国民事诉讼法和著作权法的规定，企业有权收集侵权的民事证据，目前依据软件的技术保护措施，可以找到盗版，他认为是合法。

笔者最后询问了移动互联网的问题，目前移动互联网的App应用程序盗版较多，苹果是商业软件联盟的会员单位，有没有向联盟提出维权要求？答复是，我们没有对iOS平台的盗版App大规模维权，虽然苹果虽然是会员，但我们资源有限。而且盗版是个人行为居多，没有公司行为（这位接待者显然并不了解中国国情，笔者注）。而且移动互联网的问题太新，我们还在理解中。

最后，上述行程的记录都是亲身经历，我整理笔记时发现很多内容也不够全也不够准确，出于分享的考虑才发到网上，因此欢迎大家指正。由于美国对个人信息的保护非常看重，因此，除非获得对方同意，我不能把会谈中遇到的对方的姓名及工作发到网上，也请大家见谅。

作者：游云庭，上海大邦律师事务所合伙人，知识产权律师，电话：8621-52134900，Email:

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