5月28日下午，在联想的Tech World 大会上，《商业价值》出版人、钛媒体联合创始人刘湘明主持了主题为“传统IT架构转型”的对话，三位参与嘉宾分别是：联想全球服务、联想集团高级副总裁、前联想集团CIO王晓岩女士、顺丰科技总裁田民先生和京东商城研发部副总裁马松先生。

对话持续约一个小时，内容涵盖三家企业的IT转折点，联想IT架构向X86转型，传统IT架构遭遇互联网的焦虑……干货多多。以下内容根据现场谈话整理，编发时有删节：

田民：揭开顺丰科技的神秘面纱

今年顺丰正好是22周年，其实顺丰这22年的成长，正好跟IT技术的发展实际上是同步的。在2003年的时候，顺丰在中国搭起了他自己唯一的一个核心业务系统，叫阿修罗系统，这里面有呼叫中心，还有全部收发员的无线终端，还有全流程的货物监控系统，那是在一个非常特殊的情况下利用了外部咨询公司和内部的研发，集成开发了这样一个为顺丰集团在行业的领先奠定了一个基础。

 另外一个就是去年发生的，为什么我说我是顺丰科技？顺丰去年的时候从一个单一的网络多元化发展，我们想从一流公司做到三流公司，从纯粹的物流，往物流、商流、经流多方面去发展。在我们做多元化业务的时候，我们发现了很多传统IT的瓶颈，那时候我们就做了一个重大的决策，也是重大的转型，把我们原来顺丰的IT部门单独出来成立了顺丰科技，所以也就是说我们今天的顺丰科技已经不是一个集团的部门，而是一个单独运营的公司，原来是一个成本中心，现在变成一个利润中心。

王晓岩：联想IT的几个转折点

所有IT的转折点和联想业务的转折有关联，一个发生在2005年，因为2005年联想收购了IBM PC业务，对IT系统是巨大的挑战。当时联想IT只有150种，而且IT系统是中文的，货币是港币，只能支持中国业务的运作，可是IBM业务遍布全球的160个国家，它的货币是美元结构。所以我们从数据库到软件平台，要做一个全部的切换。

而且我们还是要在不影响业务的同时迁移到联想的战略平台上，这个挑战对我们来讲是巨大的。最初的几年几乎是在交学费，我觉得这个挑战，技术固然难，但是实际上我们半年就完成了SAP技术的升级，我们把整个语言不仅仅能支持英文，支持全球的系统，这项工作只用了6个月。

可是接下来的转型更漫长，五、六年的时间，都在做业务的变革和转型。最大的挑战是，怎么去借鉴国外的经验，懂得国际业务，把国际好多IBM的业务迁移到我们的联想业务。

当我们一路辛苦，2012年彻底完成了迁移，想喘口气的时候，互联网+的时代到来了，这个转变比前一个还要痛苦。因为过去的IT是一个稳定的机器的智能，现在IT的业务必须把它说清楚，而且要实现高效运作。

接下来我们收购了MOTO，收购了x86，其实在这段时间我们还收购了NEC的一些业务。所有业务都要实现传统业务的迁移，同时我们的国际电商业务，他们也是实现了快速的发展，而这时业务需求根本就提不出来。

这时我们研究业界的性能分析，实际上对我们这样的大企业，最底层是财务管理，供应链的交易核心，也就是交易系统，ECC、SAP这样的一些订单处理系统。再上一层是差异化的系统，是以CRM为代表的，我们叫商机管理为代表。再上面一层更差异化，越是最底层更有好的实践，而且因为无论是项目管理有多少变化，我们必须来推动叫做敏捷开发，迭代式开发。所以就不再是半年、十个月一个周期，而是两个月一个周期，所以我们现在正在经历这种转变，而这种转变是一个策略转变，我们还必须保证原有的瀑布式开发的模式继续转变，而是要构建迭代式开发的新的模式，在人员上和技术上都是很好的。这是我们面临的两次大的改革。

王晓岩：联想是如何向X86架构迁徙的？

这话应该说说得稍微长一点了，最早在2000年时，我们做过论证，因为当时联想就做x86的服务器，那时我们经过慎重考虑，最终还是选择IBM小型机，原因就是那时觉得联想这种规模的企业，如果用x86的服务器，在性能上，在稳定上都会有很大的风险，所以我们还是用了IBM小型机。

2005年收购IBM PC业务之后，在我们设置新的形式之后，我们毋庸置疑地选择了IBM P5系统的性能机，因为在性能上，x86的稳定性性能还是不能和小型机同日而语的。但是随着x86技术的进步， x86从单核到双核、到多核性能越来越强，它的成本还要比小型机便宜得多。

我们每年要两次系统上线，我们用小型机的时候最大的挑战就是采购，因为采购周期特别长，至少要提前三个月。而这时候提前三四个月的时候，对采购量的预测不足，因为项目开始阶段，对性能，对数据量，我买多了是浪费，因为我们的预算本来就很紧张，关键是大家知道硬件的变化特别快，买早了的话，还存在技术落后的问题，所以还有一个时间的压力，就是不敏捷。但是这时技术发展，一个是多核CPU，最重要是虚拟化技术。所以事实上我们从07年就开始做虚拟化，我们尽可能地用x86来替代我们的一些非核心的应用。

到了2011年，很重要的业界一个叫做内存计算技术，也就是SAP on HANA技术已经投入了使用，我们是SAP on HANA的第一个客户，当初为什么要用这个性能呢？因为我们国际化之后，特别是我们国际的IBM业务都特别喜欢用数据说话，用大量的报表，那个报表用原来的系统架构的话，要跑好几个小时，跑不出来，所以这个时候就必须要上HANA。

上HANA之后，两个多小时这个报表就跑下来了。重要的是，因为大家知道，x86的服务器实际上要比小型机便宜得多，不仅仅是采购的成本，也就是说一次购买的成本，重要的是运维成本。

实际上我初步估算了一下，在成本方面，保守地说，我们用x86的服务器，就是用我们收购过来的IBM最高端的服务器替代小型机，是一个半CPU可以替代P5的一个CPU，整体下来它的成本在1/10左右。大家也知道，这就使得我们在成本上大大得到了改进。重要的是，大家也知道，一个小型机系列生命周期就是5年，5年之后再买运维服务的话，就很贵，甚至技术根本就不支持了。所以我们从2011年开始所有到期的小型机，我们都在用x86系统来替代，IT现在两个月从需求到开发都要上来，一方面解决我们的敏捷性问题，另外大大降低了特别是运维的成本。

王晓岩：我看Salesforce和SAP的区别

我在2009年开始接触这个话题，那时联想的系统是SAP的，大家知道联想这样的制造业，对于系统的集成度要求特别高。

我们美国的销售团队大概从08年自己与salesforce合作，我们当时不主张。但是他们不仅是没有停下来，而且欧洲、亚太都用了salesforce系统。所以我就潜下心来和我的团队做了一个认真的分析，为什么销售团队愿意用salesforce？

到了2011年左右，我们在研究这个东西的时发现，salesforce系统不仅仅是对中小企业有价值，对大企业也非常有价值。原因是这样的，因为SAP的特点就是集成、精准。也就是说每一个管理都是环环相扣，它能够一直追踪到每一单交易和处理，这个交易不只是钱的交易，是包含每一个系统的作业的交易。

这样就导致，特别是对销售团队，他觉得SAP不好用，不够友好，用起来太麻烦。我们再看salesforce，对大企业来讲，就做的商机管理到寻价之前的那部分，商机只有一部分的比例，或者少于50%的比例会落到订单这部分，有了订单之后才会有合同，才会有交易的执行，而这个过程中不需要100%的精准。另外因为要精准，让客户做很多事，而且响应也不及时。所以理解了为什么销售团队喜欢salesforce。

进一步再去研究发现，还有一个好处，因为salesforce是云计算的，也就是说它会随着我们的业务规模，因为我们按人、按使用模块来收钱，这样的话它是变动的成本，是非常灵活的，所以这样也非常有竞争力。

所以我们现在除了中国区以外，因为salesforce在中国这块可能还不太被销售人员认可，因为中国区我们有自己的客制化的系统。除中国以外，从亚太到欧洲到美国，他们销售人员都用salesforce，所以我们也做了SAP和CRM系统的集成。

马松：传统的IT思维和互联网思维之间的最大差异是什么

我最近确实了解到，非互联网企业或者说非电商企业跟电商企业在很多方面确实差距非常大。互联网企业是怎么起步的？基本分两个阶段。

第一个是起步阶段，就好像一个漏油的破车，上高速公路上去走。有一个条件是，它进油的速度如果大于漏油的速度就可以往前走，可以先走把位置占上，然后大家会问破车能走多远？

第二个就是我们研发团队的绝活，就是高速公路上换轮胎，接下来我们开始干活。所以我们所有的活都是在高速公路上，让破车一边走，我们把轮胎换成新的，各个部件换成新的，让它跑的又稳又好，可以并行。但是只有一件事不能变就是这辆车不能停。

这是互联网思维我用一个比较形象的比喻基本就是这样的一个过程。

昨天正好有一个软件交易所的数据，我看了也很有意思，说的是去年的软件交易额达到了上百亿，可是没有电商这块的交易额，几乎很少。为什么？其实很简单，整个电商这块业务都是创新的业务，每一个模式，每一个你经营的想法，你的思想，你的理念，你的业务的精华都要容纳到系统里。而这些是随着时间变化非常快的，你的系统就需要有很多工程师应对它去改变，去把它做出来去实现这些东西，这是互联网快速迭代的思路。

买系统时，我们传统行业花很长时间选型，因为你选的型，这个东西它的思想已经在你的思想之前，已经写到那个里面了。但有的时候不一定能够满足企业的需求，这也是我们传统行业经常遇到的问题，选型这个东西钱也花了，结果好像还是在某些方面不能满足企业快速发展的需求。

这就是跟互联网企业最大的区别就在这儿。我们用快速的迭代，能够把业务和更新、创新在非常短的时间容纳到IT系统里，这就是IT人的一个责任，一个能够使得我们企业维持高速发展，高速跑在高速公路上的一个最基本的基础。（文/ITValue 郭娟）

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