也许，不会有人想到，在东南亚，印度尼西亚的融资环境要好过其他国家；也许，不会有人想到，如今已经有全球的人才涌入东南亚，开始了多方面的创业；也许，不会有人想到，在东南亚一些创业者，一开始就变具备了全球化的思维。

在中国，人口红利优势已不再，但东南亚依旧年轻，对于创投市场来说，年轻人在哪里，机会就在哪里，也许我们已经到了可以仔细审视东南亚的时候了。

东南亚正在发生什么？

2019年新加坡Innovfest会场

东南亚最大的科创峰会Innovfest在新加坡地标建筑金沙会展中心如期举行，偌大的会场被挤得水泄不通。这边，新加坡国立大学创业中心正在展出他们的可穿戴医疗科技产品，那边，印尼独角兽Bukalapak的创始人正在台上与宣讲科创企业对商业发展的愿景。

2019年，东南亚地区已经成为全球范围内发展增速最快的经济体之一，而互联网正是推动这一增长的主要动力。根据世界银行2018年的数据，东南亚地区互联网经济规模已经达到720亿美元，预计2025年将达到2400亿美元，届时将占区域总GDP的8%（目前美国互联网经济规模占其GDP的6.5%）。不断增长的互联网覆盖率更是催生了越来越多的科技企业的诞生，时至今日已经出现了8家独角兽企业。

互联网创业风暴正在席卷东南亚，在这场风暴中究竟有哪些值得关注的点？应该没有人比这个圈子里的人更有发言权了。

Jeffrey Paine是东南亚创投圈最活跃的意见领袖之一。他是新加坡知名早期VC金门创投（Golden Gate Ventures）创始合伙人，自2011年起投资了亚洲地区50多家初创企业。同时他也是全球创业者学院Founder Institute新加坡负责人，扶持FI在整个东南亚地区创业孵化项目的开展。

以下是对话Jeffrey Paine实录，经钛媒体编辑整理（＊本文原为英文采访，故作者在不改变原意的基础上做了部分语句结构上的调整）：

金门创投创始合伙人Jeffrey Paine

钛媒体：新加坡目前的创业项目如何？还像您几年前说的90%都是在模仿已有的技术或者模式吗？

Jeffrey Paine：100%都在模仿……好吧，算90％到95%好了！其实确实有些改观，特别是伴随着一些深度科技企业的出现，一般都是B2B的公司。目前有很多技术领域的学者教授选择离开学术界自己创业，他们大多数的创业项目也都在深度科技领域。

现在年轻人的观念也在改变，他们可能在创业企业里做过两三份不同的工作以后，会希望自己的下一份工作不再是做一个模仿的项目，而是做些更有创造力的事情，如果找不到就自己创业做一个。但这需要一定的时间，可能需要经过一代人。

另外，这个圈子里也多了很多来自其他国家的创业者，具有多元化背景的创业者越来越密集。很多人有着很强的技术背景和行业经验。比如有些人，原来是从一些公司的总部被派来新加坡的，他们的创业项目大多不会针对亚洲市场，反而更加针对总部所在的本土市场的产业环境。也有些人来新加坡，是带着自己创业点子来的，因为在越南，雇20个人的钱可能在美国只能请一个人，他们就是想在这里测试一个新的产品或者商业模式，从零开始做一个创业项目。这些人本身就有国际化的思维，所以他们的创业项目也更加多样化。

钛媒体：新加坡目前哪些创业领域是目前做的比较好的？

Jeffrey Paine：新加坡金融科技创业项目相对比较多，但是跟中国比起来，规模还是很小的。目前也有些深度的科技项目还不错，比如用AI做数据处理和深度学习这种，但都很泛，没有什么针对利基市场的项目，但往往这种项目才更容易盈利。

钛媒体：去年您在吉隆坡PETC上提到东南亚各国创业者的特点，您说新加坡和马来西亚是最有野心的，您为什么会有这样的印象？

Jeffrey Paine：这主要是因为很多新加坡和马来西亚的创业者，他们都更早地意识到了本地市场的局限，所以他们在创业初期就需要考虑更广的市场范围，从这个角度来看，他们是更有野心的。同时，因为东南亚其他国家创业者的模仿能力也很强，所以他们要在执行上更迅速，比如一个马来西亚的公司看中了印尼的市场，印尼的本地创业者很快就能模仿出一个类似的产品，而且印尼融资环境比马来西亚更好，他们很快就能占领本地市场，如果这时候这个马来西亚公司不够快，就没有什么机会了。

钛媒体：所以像国内市场狭小的新加坡、马来西亚，这里的创业者会更像我们说的，创业第一天就拥有全球化的商业拓展思路吗？

Jeffrey Paine：我们传统意义上说的全球化思维，可能只有10%的创业公司有。这里的公司不像以色列或者新西兰的创业公司，因国内市场狭小，他们首先想到的就是去美国发展，而这里的公司其商业拓展大多还是区域性的。比如一个B2C的公司，他很可能就会觉得印尼的市场已经够大了，从新加坡起步、覆盖马来西亚，再拓展到印尼就可以了。

钛媒体：我们发现印尼这几年创业发展的非常快，也越来越成熟，仅仅是得益于它相对庞大的国内市场吗？

Jeffrey Paine：对！基本上还是人口红利。首先它的人口大多聚集在雅加达，所以这个市场的人口密度很高，商业活动可以很集中。这些年还有一个变化，就是以前很多外国人想要做印尼的市场，大多都会选择在新加坡做，但是这几年创业者开始年轻化，他们也不介意搬去雅加达，慢慢的在这个城市也越来越容易呆下来。于此同时，目前很多资金都涌入了印尼，印尼的融资环境其实比起他东南亚国家都要好。

钛媒体：印尼的融资环境会比新加坡还好吗？

Jeffrey Paine：早期融资的话，确实比新加坡还好，中后期还是新加坡更强一些，而且很多PE包括Warburg Pincus, TPG, KKR都在新加坡, 驻点在雅加达的PE就少很多，可能有5个或者更少。其实整个东南亚融资环境都还挺紧张的，新加坡和印尼可能到B轮或者C轮会遇到困难，马来西亚A轮都有点难，泰国也差不多，可能能融两轮，之后就很不容易了。

钛媒体：那既然我们提到了泰国，你对泰国的创业市场目前的发展怎么看？

Jeffrey Paine：泰国的创业项目大多都是很本地化的，很多创业者都是花三四年先做泰国本地市场，几乎很少有涉及其他国家，非常隔离，融一、两轮资，也都是从泰国本地投资者那儿融的，那之后他们想再融资发展海外市场，就已经太迟了。而且实际上，泰国本地市场并没有人们想象中那么大，六千多万人口中，可能有70%都不是你的市场，因为他们没有这个消费能力，这个市场比想象中小得多。

钛媒体：近几年，我们也看到很多中国资本陆续进入东南亚，也有很多参与到了东南亚本地创业中后期的融资当中，这些投资对于整个东南亚创业生态起到了什么样的作用呢？

Jeffrey Paine：其实很多中国的企业来东南亚首先想要采用的是普通的商业拓展，但在东南亚这个新市场，他们并不知道应该相信谁，所以他们更愿意自己来做。但是之后他们发现，这种投入很大而且时间很长，所以现在这些企业开始选择用投资或者收购的方式进入东南亚市场。

这些投资活动中，有利的地方在于他们带来了资金，同时也培训了本地的从业者，这是对东南亚的创投生态来说是一件好事。但其中也会出现一些问题，中国的投资人无论是投资还是收购，都需要意识到东南亚和中国还是有文化差异的，就比如说你无法要求这边人也采用996的工作方式，这里的人是没有这种职场文化的，所以还是需要用更本地化的管理方式，不然一定会出现混乱。

钛媒体：东南亚目前的数字化和互联网经济都是在快速发展，您觉得这个地区未来五年的科创生态会怎样？

Jeffrey Paine：可能会有更多的独角兽，但是这需要时间。印尼应该会一路领先，之后是新加坡，再就是越南。（本文首发钛媒体，作者/Helen，编辑/苑晶）