专访李飞飞:警惕人工智能发展枯竭

摘要: 人工智能还是一个很新的领域,它有一些非常让人振奋的可能的应用场景,但是它才刚刚开始,如果是所有的资源和注意力都在产品化的方面,后端的基础研究跟不上的话,人工智能的发展很快就会枯竭。

2017年1月4日,李飞飞入职谷歌,担任谷歌云首席科学家。这是这位全球人工智能研究领域执牛耳者第一次进入工业界。

彼时,她充满了兴奋,她希望能从工业界得到启发,了解实际应用中希望利用人工智能解决什么问题,希望接触到问题和思路,以此进一步推动人工智能的深入研究。

之所以选择谷歌云,是因为云能够汇集各行各业的数据,让人工智能真正有用武之地。她的想法是,一方面希望帮助谷歌云,把最好的人工智能技术带给千家万户;另一方面,希望通过这次机会,进一步提高人工智能的技术和研发。

在1月上旬,李飞飞刚入职谷歌,她接受了网易科技的越洋的电话采访,谈及她加入谷歌的初衷。时隔半年后,李飞飞作为“未来论坛科学委员会评审委员”,参加未来科学大奖的评审,她再次接受网易科技独家专访,她透露了谷歌云这半年来在人工智能方面的进展、对人工智能未来发展的最新看法以及对中国科学发展的观点。

AI普世化进展迅速

在本次专访中,李飞飞透露了谷歌云在AI方面的进展。

她认为,AI的普世化有四个方面:第一,计算能力的普世化;第二,算法和解决方案的普世化;第三,数据的普世化;第四,专家才能的普世化。她透露,在2017年上半年,谷歌云在这四个方面都有进展。

在计算能力的普世化方面,谷歌已经研发出了第二代TPU(张量处理单元,这款芯片已经在谷歌数据中心使用了一年之久,李世石大战AlphaGo时,TPU也在应用之中,其计算能力远超此前的中央处理器CPU和图像处理单元GPU),这将大大提高谷歌云的计算效率。

在算法的普世化方面,谷歌很早就开始AI的布局,有很多AI的算法和解决方案。谷歌云的主要工作之一是把AI技术转化成云产品。2017初,谷歌宣布了Video Intelligence API。在过去的几个月里,谷歌的Speech API和Vision API都有了较大的进步。

在数据的普世化方面,谷歌2017年收购了数据平台Kaggle。这个平台可以提高AI的研发能力。

在专家才能的普世化方面,谷歌云有一个“ advanced solution lab”(高级解决方案实验室),这个服务可以让很多想合作共同开发AI产品的客户到谷歌来一起发展人工智能解决方案。

应更关注人工智能基础科研

李飞飞希望人工智能在产业化进程中,能够同时也足够关注人工智能基础科学的研究。

她指出,因为人工智能还是一个很新的领域,它有一些非常让人振奋的可能的应用场景,但是它才刚刚开始,如果是所有的资源和注意力都在产品化的方面,后端的基础研究跟不上的话,人工智能的发展很快就会枯竭。

此前,在接受网易科技专访时,李飞飞曾经提到过,人工智能要真正走入我们的生活,技术上还有太多问题需要解决。

比如,计算机视觉,过去五年,在物体识别方面取得的成就是最大的。但是即使是物体识别,也有很多问题没有解决。比如,人们希望用手机随手拍到的任何东西,在网上都能搜到想要的结果,比如知道这是什么东西,在哪里可以买到。但是,仅这一点,目前也不能完全做到,因为拍摄的光线、视角、被拍摄物体的变形等等,都有可能导致识别不出来。

再比如,要识别牛仔裤,是识别不出来这是哪个牌子的牛仔裤的,对电商企业来说就没有价值。

这些方面的问题都需要进一步解决,人工智能才能真正落地、发挥更大的价值。

以下为网易科技专访李飞飞实录:

网易科技:您加入“未来论坛科学委员会”的初衷是什么,为什么会不远万里从美国飞过来参加“未来科学大奖”的评审?

李飞飞:我加入“未来论坛科学委员会”的初衷是非常简单的,就是支持科学。因为科学真的是任何一个国家一个民族的立足之本,也是人类文明很重要的一部分,传承这种文明对人类社会是一个巨大推动。作为华人,能看到国内有这样一个平台支持科学,当我的同事、好友邀请我来参加这个科学委员会,我觉得能出一点小小的力很高兴。

网易科技:您今天也评审了一些科学家的项目。您有什么样的感受?

李飞飞:这是我今年第一次参加“未来论坛科学委员会”的评审工作,这是未来科学大奖的第二年的评审。之前“未来科学大奖”评出来的第一届的获奖者薛其坤教授和卢煜明教授,他们的科学、科研成果是世界级的,非常的令人敬佩。

我参加的是未来科学大奖“数学与计算机科学”奖项的评审,这个是今年新设的奖项,有一些很让人敬佩的候选人,我自己是很期待的,我觉得他们研究的成就是相当的world class了,我对今年还是很有信心的。

网易科技:您是AI领域的大牛,未来论坛设立“未来科学大奖”的数学与计算机科学的奖项,对您所在的研究领域有什么样的一个推动作用呢?

李飞飞:人工智能领域,基本上属于计算机科学,虽然它也会涉及其他的领域。未来科学大奖今年设置的“数学与计算机科学”奖,包含了AI领域。如果能会对计算机科学者有促进,也一定会对AI的研究有很好的促进。我希望看到大中华地区最优秀的AI科技成果能登上未来大奖的讲台。

网易科技:我们也期待大奖揭晓。谈到AI,您在谷歌AI大会的时候谈到AI的两个阶段,一个是AI试管阶段,现在进入AI胚胎阶段。为什么说它还处于这个胚胎阶段?

李飞飞:其实这是一个中英文翻译的错误,这个“AI in-vitro”指的是实验室里的AI,就是前六十年的AI,是指的实验室里的AI,“AI in-vivo”是指的是real world真实世界的AI。所以这里面有一个翻译的误差。

我想讲的是,AI是一个年轻的领域,它大概有六十年的历史。在过去的六十年,主要是在实验室里以基础科学的形式产生的,在这六十年里,我们这个领域做出了一些非常重要的基础科学的工作,比如说lay the foundation,比如说understand problems,understand data,understand measurement。AI从一个小小的计算机的一个子领域,发展成好几个主要的相关的领域,语音语义处理,计算机视觉、机器学习等等,所以这是六十年来很重要的工作。

到了二十一世纪的第二个十年开始,AI开始走向了生活,走向了产业工业的应用和研发,所以我说这是AI in-vivo,AI in the real world。这是因为,就像我以前提到的,算法、数据和计算硬件的成熟,使得AI一部分技术开始走向成熟,而且有了特别广阔的应用场景。

网易科技:去年在国内AI是个概念,到今年,大家更多关注AI的应用,就是AI跟场景的应用,跟大数据的应用。马化腾也讲过,AI如果不和场景、大数据应用结合,其实就是空中楼阁。您觉得在AI的应用方面,哪方面的应用上会最先起来?

李飞飞:作为一个technologist,我觉得哪里有数据,哪里有对数据里面蕴藏的信息有分析的需求,哪里就需要AI。中国这方面很多企业做得非常好,包括腾讯自己,不管是微信里的语音、翻译这些都是AI的技术在背后支持。比如说阿里的蚂蚁金服的金融产品等,国内有很多FinTech的数据和AI、机器学习在结合。医疗也是我自己非常关注的一个领域,这里面AI对影像的处理、对电子病历的处理,这些都是非常好的应用场景。

当然也包括无人车,但是实际上AI能用到非常多场景,最重要的是怎么找到一个应用的需求和数据,然后让AI发挥出它可以发挥出的作用。

网易科技:我记得您在一月份回中国时提过一个观点,AI的发展不能拿着锤子(AI)去找钉子(需求),应该事先看到客户的需求(钉子)。隔了近半年后,您觉得现在国内从业者对AI在思维上有哪些转变?

李飞飞:其实我最希望的是,在AI向产业化转变的同时,我们足够地关注AI的基础科学的研究。AI还是一个很新的领域,它有一些非常让人振奋的可能的应用场景,但是它才刚刚开始,如果是所有的资源和attention都在产品化的话,如果后端的基础科研研究跟不上的话,它很快就会dry up(枯竭),我还是非常希望看到AI的研究和产业应用同时齐头并进。

网易科技:不论是亚马逊、谷歌、Facebook,都在AI上投入非常大,您认为这三家公司在各自的AI上有什么样的不同的发力点,各自又有哪些优势?

李飞飞:我还是对谷歌最了解,亚马逊、Facebook和谷歌,毕竟是不同的企业,产品的范围不太一样。它们都是世界级的企业,数据也是世界级的,所以AI的应用场景特别多。我认为谷歌特别优秀的地方是,十几年来一直非常重视AI技术的研究和开发,所以它有一个很强大的AI Machine Learning Scientist的团队。你可以看到在国际不同的AI会议上,谷歌的scientist(科学家)发表的paper(论文)也是数一数二的,不管是从数量还是质量上。(本文作者为温泉,由网易科技授权钛媒体发布)

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