钛媒体注：在云经济环境下，计算成为像水和电一样的基础设施，这使得任何一个靠谱的“点子”都能够更容易、更快、更低成本的变成一桩生意。但“硬币”的反面是，所有的行业和企业将面临更激烈的竞争，所有的企业都处于迅速变革的漩涡中。

在2015钛媒体T-EDGE峰会上，《云经济学》《数字化革命》作者、Telx高级副总裁Joe Weinman，华住酒店集团CIO刘欣欣，阿里云国际业务总监章英基，美国知名问答网站Answers.com COO&CTO Jinlin Wang一起探讨了云经济未来的机会和创新点。这些业内人士的核心观点包括：

1，云到底在哪里？我的答案是无处不在。我们用大众点评预定餐厅，并且付费、用酒店集团的App进行自助选房、付钱、预约发票，用uber到会议现场。所有的云，所有新的软件，正在左右人们点点滴滴的生活。（刘欣欣）

2，数据是信息的一种来源，能够促使我们做出一些行动，增进亲密度。比如耐克所做的工作涉及到了几十亿的信息节点，他们了解人们什么时间做什么、怎么做，这指的就是更好的亲密度，使得用户更加忠诚于耐克的产品。（Joe Weinman）

3，所有酒店集团正在面对Airbnb，传统的租车公司在面对Uber，我们都考虑一个问题，我已经有很多很多的数据，怎么把这些数据变现？其实变现还是要从业务本身的价值去驱动数据的变现。（刘欣欣）

4，大数据应用程度是非常高的，但是有还一点非常复杂，就是数据重心的问题，数据可能不都是集中化的集中在云里，在很多情况下它是被放在边缘，在一些物理介质上以分散的状态保存的，这是不能忽略的。（Joe Weinman）

以下是2015钛媒体T-EDGE峰会上，商业价值总经理万宁与Joe Weinman、Jinlin Wang、刘欣欣、章英基的对话全文，经钛媒体编辑：

万宁：我们现在处在无所不在数据的世界，今天的第一个话题就是关于“被数字化”，正如今天Joe所讲，这个世界正在从传统意义上的能被看到的产品领先转移到信息领先，这个转移以什么方式、在什么时间和地点正在发生？将会还会发生什么？

Joe Weinman：我们处在一个非常令人兴奋的时代，今天我们有云技术、基于云的商业模式比如租赁模式、O2O，这些都是基于新的IT技术支持而实现的。很多年前如果想要改变社会是非常困难的，所有的工作都是资本为导向，也就是说需要好多的钱去实施一个想法，比如要修铁路和公路，所需要的资金是天文数字级别的。

而现在如果你有一个想法，只要有想象力，很多事情就接近成功。我们可以利用现有的工具、技术基础设施，借由租赁模式让成本变得更低；借助开源技术和开源的数据，人们可以通过这种操作系统或很多工具获得数据，进行数据的开发和分析等等。

这些意味着，当我们有一个点子，我们都可以非常快的把点子付诸实施，不用拥有大量的资金才去开始实施。这就使得我们的变化能够非常快，所有的企业都处会处在漩涡当中，也意味着竞争非常激烈，全球很多行业都是这样，过去很多传统行业的模式被在计算机上敲几下就完全摧毁和颠覆。

万宁：华住酒店集团是在用户层面上在云的方面做了很前瞻性的一些尝试，你认为是说，这种转移在哪样的时间和地点以什么样的方式出现？

刘欣欣： 3年前大家在谈云的时候会说，云是不是还飘在天上，但是现在已经到了人间。我来自于传统行业，今天华住有近千家酒店分布在全国，我们最近已经成为全球酒店集团的第十，有4900万用户，每年为一亿多人提供住宿服务。这几个数字也就注定了传统的IT架构已经无法支撑一个酒店连锁的快速发展。

2012年9月份我加入华住，在过去的三年中，华住酒店集团从原来的600多家发展到今年年底的3000家，在这个过程中，技术的演变起到了非常非常决定性的作用。

云到底在哪里？我的答案是无处不在。我昨晚到北京，用了大众点评预定了一个餐厅，并且付了费；提前用我们集团的App进行了自助选房、付钱、预约发票；今天早上我用uber来到会议现场。所有的云，所有新的软件，正在左右人们点点滴滴的生活。

万宁：云计算本身作为一个平台的角色已经成为了各种创新的一个汇聚地，请问章英基，作为支持这些技术创新的平台，未来云计算还有哪些领域值得关注？

章英基：阿里云已经默默的耕耘很长时间，其实阿里云支撑阿里巴巴集团内部业务已经有将近四、五年时间，最近两年的“双十一”我们都破纪录完成了大量的销售和交易，后台就是云计算的可靠性一个很有力的证明。因为这些运算都需要庞大的计算能力和支撑能力。

阿里云提供的就是一个基础设施，有点像我们今天的电、水、空调、供暖各种各样的基础设施服务。未来云计算就会变成我们今天的水跟电，就会变成不可或缺的一个基础设施。

在未来，会有几个趋势，第一就是云计算的演变走向。大家都会问云到底会怎么演变，到底是公有云还是混合云？如果大家有留意一些国际的分析师报告，可能都会听到混合云。混合云确实是一个趋势，很多企业在上云的时候都会考虑，是要把所有数据都放到公有云上，还是把数据留在自己的IT架构里。大家会觉得如果不上云的话，速度上可能没有别的竞争对手跑得快，但同时他们有一些敏感的数据和信息是不愿意放到公有云上去的，因此混合云会是一个很明显的发展趋势。

第二个趋势跟大数据有关。现在整个世界数据增长量都是非常非常巨大，在国内阿里云有一些客户每天以TB量级去增加他们在云端存储的数据，在国际上有一些更大型的企业在云端数据量更是每天以PB级增长。但数据量增长后到底怎么用？大家说数据挖掘已经说了好几年了，但是还没有一个普遍认可的方法说，这些数据里面到底藏着什么秘密，怎么把这些数据变现。这是一个非常巨大的商机，怎么把这些数据变成钱是所有企业都需要去想的问题。

我曾经花了四、五年时间在在线广告上做了一些项目，当时还是大数据非常前沿的一个时期，大家可能都还没有听过大数据，当时我们做的在线广告系统就是想挖掘这些用户跟商家、广告商的一些数据，然后把它们串联起来，之后根据用户在网上的一些行为，我们可以做精准定向。收集用户的数据之后做精准定向，就把这些数据收集起来可以卖给广告商，广告商可以出更高的价钱去买这些用户。这个结果就是说，当这些广告打到这里面的用户的时候，它们的点击率跟转化率全都比一般的用户群高很多。

这只是好几年前的一个比较简陋的数据挖掘和变现的方法，这些场景在以后都会变得越来越复杂、越来越智能，而这也是一个很重要的趋势。

第三个趋势就是，数据上云之后，不光是企业上云，全世界每一个人，你和我都在上云，因为企业需要收集用户的数据，作为终端用户我们的一举一动，每一次在Facebook或者是微信里发一个贴子、发一张照片，所有的这些数据马上在云端被备份和拷贝好几遍，因为需要有容灾需要有备份。

上云是未来的趋势，需要我们积极的去面对这个事情，中间牵扯很多不同的领域，比如我现在说的你个人已经上云之后，那安全怎么样呢？隐私保护怎么样呢，这些都是很重要的领域。当然，云计算作为基础设施，支撑着整个体系，没有云计算的基础设施，就没有这些场景。

万宁：当大量数据开始在云上产生，Answers.com问答型的网站会汇聚大量各种各样的信息，怎么样利用这些信息形成新的商业模式？你们怎么看待数字化世界中的机会？

Jinlin Wang：我们是一个媒体公司，对用户个性化的把跟兴趣相关的文章在适当的时候让他看到，这是很重要的一点。在个性化这点我们做了大量的数据分析，利用各种各样的数据点，线上线下，加上不同的数据渠道做个性化的定制，把相关的内容送给用户，这是我们做的。

我觉得云和大数据差别非常巨大，刚才Joe也讲到了，从云计算来看，他就是一个业务，但是本身对产业的发展影响是非常巨大的。如果做一家公司他要去买机器，可是到了今天，大家可以在亚马逊租个服务，可以通过很少资金量按月来租的方式。我个人体会云技术发展还会有非常大的空间。

另外，我觉得有两点代表技术将来的不断的创新。第一点就是，如果你买一个机器在家里，你只能买一个机器，你想买第二台机器要花很多钱，买来之后这个就变成你的成本，你也不能当掉，明天卖的话只能卖到购买时1/10的价格。所谓租赁这个性质，比如今天我用十台机器，明天我这个算法跑完了，但是我的IT合作伙伴忘了关了，但租赁服务的性质和自动化可以让这个费用自动停止，这使得云会做得越来越好。

第二点就是所谓的大数据，数据量，有了云计算你可以存大量的数据，有了大量的数据之后，大家就想怎么用算法算出来，不再写自己的一些代码的东西，而是通过一些平台把这个做好，我想这个里面还是有很多的空间可以做。但是我个人有个悲观的看法，介于SaaS和IaaS中间的PaaS，它的空间会越来越小。

万宁：在云的环境下，产生大量的数据会在未来提供哪些投资或者创新机会点？

Joe  Weinman：当人们提到大数据时，会认为大数据和一些预测性分析尤其是营销会有些冲突，但实际上营销能够受益于大数据，比如我们能够更好的了解人口的数据，能够对用户进行分类，在营销活动中得到更好的反馈。

数据是信息的一种来源，能够促使我们做出一些行动，对于数据和分析，其实超越了营销的应用。比如耐克所做的工作涉及到了几十亿的信息节点，他们了解人们什么时间做什么、怎么做，这指的就是更好的亲密度，使得用户更加忠诚于耐克的产品。比如你32岁，你住在一个公寓当中，我们要向你销售耐克的产品，所以通过大数据对我们的流程处理进行改进，首先对于数据，他在任何地方都可以加以应用，不一定在数据或者云端使用，我们也知道一些当地的人工智能能够嵌入到产品当中，这样的人工智能的产品，能够提供大量的数据。

我所考虑的是大数据能帮我们提升运营的卓越度。大数据也能使我们从之前的产品领先迁移到信息领先，或者是解决方案的领先。比如他有很多的传感器，能够感知有关汽轮的速度等等，而且他每秒钟能够同时收集5000个信息节点的信息。这样做他就能非常有预测性的分析，比如了解到哪个引擎什么时间可能出现故障，在故障时间点之前就可以加以维护。另外一点就是所有的信息是自动产生的，我们可以采用一些算法进行计算。

大数据应用程度是非常高的，但是有还一点非常复杂，就是数据重心的问题，数据可能不都是集中化的集中在云里，在很多情况下它是被放在边缘，在一些物理介质上以分散的状态保存的，这也是不能忽略的。

万宁：华住酒店一年也有四千多万用户，也有海量数据进入，也可以追踪这些客户消费的行为，华住在未来一段时间内怎么在数字化的过程中去完成一些新的创新？

刘欣欣：所有酒店集团正在面对Airbnb，传统的租车公司在面对Uber，我们都考虑一个问题，我已经有很多很多的数据，怎么把这些数据变现？其实变现还是要从业务本身的价值去驱动数据的变现。

华住现在也在尝试给4900万会员画像，我们尝试在这个会员离开华住第42天的时候呼唤他一次，我们发现二次呼唤会使得业务产生二次订单，入住率可能性是最大的。

另外一个角度就是我们今天在提的社交CRM的概念，我们挖掘17个跟华住有关的涉媒数据，他所影响的差评和好评都决定了华住下一代的产品、华住运营整改方向。

我个人觉得，技术正在改变生活中的一切，而这一切的改变中永远不变的是价值这两个字，这也是为什么这些年ITValue能够在中国CIO圈子里被推崇的一种力量，这种力量也是我们通过技术带给企业以变现，带给企业以增长客户，让利润更高、成本更低，这可能是我们从传统行业角度更为关注的，也确确实实正在做，而且将来也会花越来越多的精力去做的一个工作。