Meson Network联合创始人Sherlock:NFT用区块链存储可能面临巨大风险 | 2021赛博北京·数字艺术节

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· 8月11日

他认为,区块链存储已经成为趋势。IPFS和NFT的网关可以帮助项目更快地交付内容,这个时候数据所有权和安全性是第一位的。NFT上传到区块链网络以后选择后面的分发渠道,这种是未来会有很大的概率出现的、并且会有很多的激进团队尝试并且突破的过程。

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Meson Network联合创始人Sherlock:NFT用区块链存储可能面临巨大风险 | 2021赛博北京·数字艺术节

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链得得、钛媒体集团、CryptoC发起主办的第一届“赛博北京·数字艺术节”于8月7日至8月10日在线上举办,会上,Meson Network联合创始人 Sherlock带来了题为《分布式存储与永存的NFT》的主旨演讲。他表示,NFT的数据存储是非常大的问题。所有用区块链存储的NFT,都会面临巨大的风险。我们应该选择永不消失的NFT,而不是突出区块链。

他认为,区块链存储已经成为趋势。IPFS和NFT的网关可以帮助项目更快地交付内容,这个时候数据所有权和安全性是第一位的。NFT上传到区块链网络以后选择后面的分发渠道,这种是未来会有很大的概率出现的、并且会有很多的激进团队尝试并且突破的过程。

以下为演讲实录,经链得得编辑:

感谢主办方,我是Sherlock。感谢今天主办的活动,我想分享的主题是关于分布式存储与永存NFT。我是Meson Network的联合创始人CEO。今天也是一个比较好的天气,也正好跟大家讲一下这方面的研究探索。

首先,我想讲的第一事情,是关于存储为什么要分布式。我发现很多人并不能分得清,比如说我们会遇到中心化、去中心化、分布式、区块链、区块链存储、分布式存储、去中心化存储、中心化存储,这些概念之间到底有什么区别,所以一开始的时候和大家先来简单的分享一下对于这些概念的定义。

我们先看来一篇文章,这个文章里提出了三种架构,并且灌输了对应的图形。这里面第一个叫做centralized,第二个叫做decentralized。对应我们常说的第一种叫做中心化,是有一个点,然后有很多个点连接下来。第二个是去中心化的模式,从一个点变成了好多个点,每个区域是连接的。这种模式还是容易受到一些攻击和风险的,如果中部分节点故障了,可能通信网络就会出现一些问题。所以他建议我们采用的一种方案叫做分布式的网络,就像一张网,每一个节点里会有一定的冗余程度增加整体系统的鲁棒性。但是让我们非常奇怪的是,分布式存储和这些真正日常生活中的AWS,像阿里云,到底有什么区别?

第一点,现在所有的存储都是分布式存储,不管是区块链、分布式存储项目,或者阿里云、AWS,所有的都是分布式的。第二点,为什么还要分出去中心化存储和中心化存储的概念?其实在分布的网络里,网络的节点所有权到底是谁?如果说这些网络节点都是被一家主体,比如说亚马逊控制的,我们可能会觉得相对来说比较中心化,如果说这些节点,任何一个人都可以自己整理起来,我们觉得会更加的去中心化,而且本身的权利也是给我们的人民和群众。

说完了这些以后,下一个问题,这和NFT有什么关系?可以跟大家讲一个好玩的小故事,也是跟鲁棒有关系。以前我在一次分享中,跟Reva艺术家一起在活动中讨论一个事情,当时唐老师给我抛了一个问题,他说他跟一些藏家进行沟通,藏家问了他一个问题,我现在是十位收藏家,购买玉石,买来以后这个东西没有外力影响下,几百几千年都不会损坏,他可以把这个东西作为传世的藏品。但是现在NFT出了什么问题?第一点,大部分的NFT艺术品是比较线上的,在互联网上的,比如会存在亚马逊一年,藏家就会感到困惑,我去购买现在的数字IP,这个东西能够达到玉石这样的效果,能流传下去吗?这个问题抛出来了,我就觉得是藏家们真正关心的,并且也是一开始要思考和解决的问题,这个问题非常现实,我不会想像诺基亚这么庞大的公司,结果倒了。换句话说,可能一百年或者几百年以后,是不是亚马逊、谷歌、阿里这些公司都不存在这个世界上了?可能五十到一百年以后这些公司就不在了。

这些公司消失了以后,我们购买这些NFT的藏品,就存在阿里云和亚马逊,这个时候是不是意味着这些数字藏品就消失了?有没有什么办法解决这个问题?这个时候我就开始思考用什么方式去把这个问题给做一定的解决,首先我们简化这个问题,抽象了以后,其实是如何在互联网上把一个文件真正可以更大概率的存下去,因为存储这个事情本身是一个概率问题,没有人可以说我百分之百这个东西是可以存储的,比如亚马逊给你承诺说我存储的可靠性是百分之百,其实没有人会相信的,所以大前提下,所有的事情都是概率的,有没有什么方式能够增加或者说加大我们对这个事情的概率,能让这个东西存的更久,更不容易被历史的潮头抹去。

这个问题我觉得挺好玩,我思考了以后,我说如果是我现在能回答的话,我觉得概率最大的是以太坊。为什么这么讲?首先,我觉得区块链本身给我们一个特别大的优势,从数据结构来讲,是一个链状的结构,每一个人维护完帐户以后,就意味着前面帐户不会被篡改和丢失,在这种情况下,我们第一反应想到,比特币是属于最不容易被丢失的帐本,但是问题是比特币上面不能存储数据,给你额外的空间非常小,所以这个时候我们选择以太坊,以太坊是共识第二强的链,并且有存储空间给你用,所以你可以选择以太坊把文件存储,这是我的第一个答案,用以太坊,可以最大的概率把文件一定程度诠释这些数据和图片以及影片。

第二点,如果你选择以太坊,它存在的问题是非常贵,一个单位存储你要消耗人民币或者美元,它的体量是非常大的,相比我们正常的存储来说。所以我们退而求其次,以太坊是否真的有一些特别大的问题,那我们标准化就是设计到区块链存储里,我们觉得Reva(音)是比较有创造性的,帮助我们艺术家解决这个问题的方案。它的存储没有那么贵,还是相对比较便宜的。第二,它的整体定位就是帮助你去把这个文件永存下去。

 第三,我觉得另一个角度去看待这个问题,我们能不能增加软件备份的数量,阿里存一份,亚马逊存一份,区块链里面存一份,当你存的份数足够多的时候,你的丢失概率降低了,当然也就权衡你的整体经济性。

Reva是一个艺术家,她的感同身受更强烈,他说我们艺术家这些东西也都用过,IPFS给它最大的感受。她花了很长的时间,把一个小几百兆的文件取回到本地,换句话,我确实把一个文件托管在IPFS反应里,但是我想观看我的作品,我竟然要花几个小时把作品下载到本地,这个体验是非常不能被接受的,对于取回问题,为什么说IPFS的取回,如果是在俄罗斯或者澳大利亚,其实你整体的IPFS速度的响应肯定不是那么的理想,因为本身它是一个没有基地的网络,只是一个协议,那对于这个协议来说,没有人会给你的存储做任何可靠性的保证,因为他没有收到钱,也没有人会为你对这次数据的请求做任何好的响应,因为他没有收到任何指令,意味着可靠性不确定。

围绕这个问题,我当时就继续给出了我的答案。第一点,我们不能指望通过一个东西把所有的问题都解决,举例子,我们可以用Reva来NFT艺术家的存储和传输的问题。第二点,Reva网络节点在几百数量级节点上,他想服务全世界所有的Reva,这个时候我们应该怎么去解决这个问题?我说我们应该把存储分离解耦,存储可以使用Reva方案,数据解决可以用网关方案,比如我们尝试的东西叫做Devops,项目本身可以帮助大家从Reva网络里更快的交付给用户,我们就可以看一篇推特。

这个是8月2日刚好有人在问,说我现在在用这个网络,这个网络非常慢,是Reve有什么问题吗?Sam发了一个表情,他说这个网关本身还不错,但是出去说你真的想要好的体验,你可以使用Devops网关加深你对Reva内容的取回。我想告诉我们这些朋友们,我觉得数据这个事情,或者我们NFT的数据存储是非常大的问题,很多的时候大家都是属于视而不见,但是我们必须得意识到可能在未来这个问题一定会跳起来打我,如果我们不解决它,并且现在我们就应该尝试真正拥抱那些好的方案,去解决这个问题。

NFT平台范式演变小的想法或者观点,其实范式听起来比较高大上,也比较简单一点。我们会看到很早期的平台,我们为了用户体验和最快的做一些事情,国内我们叫做阿里云,海外有AWS。到第二个范式,我会出现一些比较进步前沿的朋友,他们会发现有一些内容是会丢失的,甚至可能会被修改的,那我会用IPFS的协议把我的整个文章备份下来,这个时候我们会看到这些内容平台会有一个文章或者有一个图片什么的,最上面或者最下面会附上一个拦截,我们意识到了区块链的存储是有价值的,但是我们的做法是把它的作为备份和补充。

第三个,Opensea属于头部的平台,他们站在最前面,他们的问题是源数据,Data,这些源数据是有一定篡改的,比如我把NFT交易给了一个用户,结果我们从源头上把这个数据修改了,图片一换,视频一改,那我买了NFT的人就很尴尬,到底我买的是以太坊的数字,一串哈希,还是什么东西?这个时候Opensea就提出一套方案,存在区块链角度不能轻易改,除非你破坏我们的共性,但是现在的经济雄厚程度还是不会动摇以太坊或者NFT共识的,你可以在发布完NFT,或者冻结,冻结了以后会把这个东西整体的上传到比特币网络,上传到Reva网络,就可以告诉你这个文件的数字修改,这个时候我们看到第三个非常好的尝试,是大家慢慢在意识到问题,并且真的接受一些方案,特别是在第一期被带头的人还是来慢慢接受的。

我觉得未来还有可能产生范式的演变,说的比较大胆,我觉得所有用区块链存储的NFT,  都会面临巨大的风险,我觉得我们应该选择永不消失的NFT,而不是先帮忙区块链和奇怪的地方,未来我们拓展的第一步,就是把你的存储内容直接放在Reva网络里,因为这些存储网络本身是体验非常差的,要考虑存储节点的情况下,没法保证这块的体验,这个时候就会衍生出很多网关,快速的把这些内容交付给你的用户。

举例子,比如以后亚马逊要做内容,我的区块链存储确实已经成为趋势了,确实我得重视这个市场,我自己提供Pass网络,比如说我们也提供了IPFS和NFT的网关,可以帮助这些项目更快的交付内容,这个时候就出现一种现象,大家第一反应,对于数据所有权和安全性,先把它放到了第一位,上传到区块链网络以后,会选择后面的分发渠道,我觉得这种一定是未来会有很大的概率出现的,并且会有很多的激进团队尝试并且突破的过程,我甚至,看到一些平台完全不用任何中心化的存储方案,他们直接拿,拿到就拿到,已经有一些基金的项目开始出现了。

下面一个问题,关于分布式存储到底应该怎么选,这是一个比较简单的话题,区块链的分布式存储方案不少的,大家也会容易眼花缭乱,但是围绕艺术家来说,艺术家到底应该选择什么样的?我觉得看大家的需求,有的非常简单,理由是区块链如果真的想要在这个东西上作出点创新,他必须是解决跟传统需求不重合的,我们理解的,如果你做那个东西,一定要跟亚马逊S3扛,比如我比你更便宜,比你更快,比拟更怎么样,我是去中心化的,这也是不可信的,中心化的好处是效率高,非常方便,非常快捷,你可以综合调度你的资源,去中心化一定会形成大量的东西及但是换来的绝对不是在同一个维度跟NFT去评价,所以我觉得大家要么直接选择中心化的平台,要么就非常大的激进,选择永恒的平台,只有永恒是区块链带给大家比较大的创新,从我个人的维度来看。

最后一部分,介绍一下我们做得一些情况,我们整体算比较早期,我们想解决的一个问题,其实是我们观察到的问题,我们观察到左边这个图是全世界的流量和大家使用情况的问题,我注意到2020年,包括2019年到现在,会有一个整体的平均使用和分布使用的情况,我们会注意到这两个使用情况整体的差距2020年已经到了40%,这就意味着在2020年还有40%的资源是跟大的时间冗余的,我们再来看另一个维度,我们发现带宽这个事情在全世界没有曝光的情况下,我们有图片、视频,还有磁带和文字的交流,也就是流媒体的爆发,我们看到快手这样的公司主要在2020年花了八亿美元在这个市场上,并且在全球流媒体市场上有500亿美元的市场规模了,一方面他们有很多在上面花了很多钱,也有很多的带宽的资源是空闲的,我们就想能不能做一些事情帮助大家解决这些问题。

这是我们做得尝试,我们正在提供带宽的交易平台,这是我们比较简单的架构,下面会有一些真正的层,我们叫做数据中心,数据中心当然下面还有真正的三大运营商,上一层会有一些服务厂商,也会有一些中小企业,再往上会有一些厂商和用户,往上我们会搭建一个聚合平台,我们这个聚合平台会聚合带宽资源,并且形成交易市场,服务上层应用。我们聚合的形式,也比较好玩,我们的模型去通过自下而上,让用户自己贡献资源,包括网络里,可以提供平台给用户,我们可以服务区块链存储的项目,也可以直接服务给NFT的使用者,比如说opensea的使用者,都可以提供给他,如果他们真的有一天愿意往前迈一大步,真的意识到了数据本身的安全性重要性,他们会帮助我们以及会帮助整个未来更大的世界里,把基础设施做得更加的好,这个是我们在努力的方向。

其实在整个区块链存储里,对艺术家帮助最大的是团队的东西,对于艺术家和NFT,区块链的永恒真的是属于难以拒绝的魔力,应该是传世的一件事,这个时候我们不妨大胆的来试一试,比如以前的平台,Opensea还有其他的交流平台,没有给你支持那么多先进的东西,但是你可以来找我们,我们可以帮助你再跟这些平台沟通,因为我们觉得这个事情如果是对的,我们一定会努力帮助大家做这些事情,你可以在我们的网络里找到这么一个页面,我们页面里会有一个ArweaveMeson,都是免费的,比如我想在日志上传一个1G大视频,视频的东西在区块链是怎么跑的,你可以用我们的产品,我们本身非常乐意帮助不管是开发者还是艺术家,还是其他的方面,我想知道大家有没有遇到一些问题,也可以回来反馈,我们会帮助大家,因为我们手上有一些资源和渠道,帮助大家解决这些问题。

最后,也非常感谢主办方给我们这么一个平台,把大家人都聚集在一起,一起来讨论一些事情,我跟艺术是比较有缘的,我小时候学的是软笔书法,还获奖了,很遗憾,后面慢慢和书法圈子越来越远了,手法生疏了,但是鉴赏力还在,所以我们在做活动的时候,身份的转变,也希望帮助中国的艺术和艺术家们,去探索到更大的世界,因为大家毕竟缺少这个平台,如果能提供一个平台化,是比较好的。

所以最后感谢主办方,感谢ChainDD和来参加的各位朋友,谢谢大家。


“赛博北京·数字艺术节”是什么?

这是全球首次在链上赛博世界进行的一次数字艺术展+思想激荡会。也是全球首次以“元宇宙”为概念,将真实网红建筑为映射,经过创新改造到区块链上,以真幻交织互联的表现形式,传达数字文化、数字艺术的魅力。在“Cryptovoxels加密元宇宙”中,“链上折叠公园”将在虚拟时空中绽放数字加密艺术的魅力。 

官网链接:

https://chainsights.chaindd.com/cryptoart/#/

链上折叠公园:

https://www.cryptovoxels.com/parcels/2445 

链得得直播间:

2021.08.07 10:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=ygMP6G

2021赛博北京·数字艺术节之NFT投资【链得得Pro直播】

2021.08.07 14:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=AAiAsz

2021赛博北京·数字艺术节之NFT基础设施与应用【链得得Pro直播】 

2021.08.08 10:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=DQY3gs

2021赛博北京·数字艺术节之元宇宙【链得得Pro直播】

2021.08.08 14:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=1x2tuC

2021赛博北京·数字艺术节之加密艺术【链得得Pro直播】

【本文原发布于链得得,授权钛媒体App发布,作者:思言】

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