圆桌讨论:加密艺术与NFT的投资之道 | 2021赛博北京·数字艺术节

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· 8月10日

Near Venture Partner 田川、Cofounder@Mosaique Protocol Nico杨和算力智库创始人&瑞新资本CEO燕舞展开了主题为“加密艺术与NFT收藏品投资逻辑”的圆桌讨论。

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圆桌讨论:加密艺术与NFT的投资之道 | 2021赛博北京·数字艺术节

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链得得、钛媒体集团、CryptoC发起主办的第一届“赛博北京·数字艺术节”于8月7日至8月10日在线上举办。在星球日报创始人兼CEO  Mandy的主持下,Near Venture Partner 田川Cofounder@Mosaique Protocol Nico杨算力智库创始人&瑞新资本CEO燕舞展开了主题为“加密艺术与NFT收藏品投资逻辑”的圆桌讨论。

Cofounder@Mosaique Protocol Nico杨表示,加密技术给过去的数字技术提供了一种可以确权、可以有原生价值确定的加持,而我们却把它更多的视为一种工具化的手段,加密社区无论再怎么设计,终究是人。

算力智库创始人&瑞新资本CEO燕舞表示,NFT不能简单的用传统的资产逻辑来做判断,因为NFT有自己的属性。今天大家在收藏包括参与NFT投资的时候,更多实际上是在数字原生世界里新的哲学观和对世界的认知价值。

Near Venture Partner田川表示,加密艺术和NFT的投资逻辑分为三部分:社交、资产和艺术品的投资。第一部分社交,其实可以把NFT当做流量入口,未来比如进行一些会员制俱乐部的参与,这也是NFT给社交俱乐部的赋能。第二部分资产的逻辑,NFT本身是可以用来建立区块,和现实生活中一样,它所处的位置也决定着这块地的资产价值,第三部分就是艺术品的投资逻辑,关注的是艺术家的发展、IP个人投资以及NFT的基础建设创新等方面。

以下为圆桌讨论内容,经链得得编辑整理:  

在数字世界里,NFT的长期价值在于年轻一代对自我身份的认同

主持人:大家好,非常感谢链得得和ChainDD的邀请,来主持这个圆桌,很开心可以跟各位投资人和资深的从业者,来进行主题《加密艺术和NFT收藏品投资逻辑》的圆桌。首先请教各位老师,大家觉得对于NFT收藏品基础的投资逻辑是什么?怎么样去判断一个NFT的长期价值?    

燕舞:从传统的数字资产或者艺术作品来说,只要是一种资产,本身都是要靠资金推动,靠流量以及IP的加持,我觉得这个意义上NFT和其他形式的艺术资产是一样的。但是NFT不能简简单单的用传统的资产逻辑来做判断,因为它有NFT的属性。从我的逻辑来看,今天大家在收藏包括参与NFT投资的时候,实际上是多了在数字原生世界里新的哲学观和对世界的认知价值。    

传统投资逻辑上很多时候资产属性的价值会比认同的价值更重,但对一些年轻的藏家来说,大家认为这是一种新的数字身份的认同,就是说大家在新的原生世界里,本质上需要持有一类的资产或者持有一类的东西,来构建自己新的社交属性和社交份额,或者社交层面的影响力。我认为这是一种身份认同的价值,所以比如说任何的NFT作品,未来无论是卡牌游戏或者是其他的艺术品,能撬动这种基于社交属性的认同价值,从这个意义上来说,它的绵延度更长。    

第二个点,是不是更符合原生的精神。数字原生世界有自己的一套原生逻辑,包括数字资产本身的一套社交性和溯源性等等,其实它映射的是一种新的数字原生世界的精神,所以NFT这一类的资产或者是加密艺术品,未来能不能走得更久,我觉得能否符合数字原生的精神也是非常重要的判断标准。    

Nico杨:燕老师说的我非常赞同,包括身份的认同,新的赛博空间中确立我是谁、我属于谁的一套可以确定一个人的坐标关系,这是NFT或者做NFT收藏非常重要的一个点。    

另一方面,我认为加密技术给过去的数字技术其实提供了一种可以确权、可以有原生价值确定的加持,而我们把它更多的视为一种工具化的手段,加密社区无论再怎么设计,终究是人,而我们每一个人也活在现实中,所以人的状态,是什么样的文化背景,什么样的思想,有什么样的情感,有什么样的感悟,这些东西通过新的手段投射映射到加密空间里,是一个自然而然的过程。而且随着技术的发展,包括存储,链的效能的提升,越来越有上手感,我们已经意识不到我们是在一个虚拟空间中操作。我们做收藏和投资,有一个很重要的部分是我们需要去认识这个作者,看一看他生活的状态,因为我们没有把赛博的社区和加密社区当成一个非常独立的具有特别明显的自身的聚合,只是一个底色,最关键还是人的生活状态。    

田川:加密艺术和NFT的投资逻辑分三块。第一块,就是社交,其实是可以把NFT当做流量入口,未来比如我们进行一些会员制俱乐部的参与,这也是NFT给社交俱乐部的赋能。第二个就是资产的逻辑,其实我们看到NFT,可以用来建立区块的,这些地块本身就有NFT,可能会因为它的位置,价格会不同。第三个,就是艺术品的投资逻辑,就是看你觉得这个艺术家未来会不会有更多的发展,他作品会不会有更多的人收藏。    

在此之上,NFT底层的创新,比如说NFT的智能合约层的创新,NFT怎么能确保艺术家可以获得收入的分成?其实是在NFT的智能合约层的创新。还有一个就是NFT的底层供应链,在这方面专门做了用户的帐户体系,方便NFT的分发对于圈外用户的获取。

NFT的破圈还为时过早,需要资金持续注入

主持人:第二个问题,其实从去年以来NFT赛道也是进入了一个爆发的趋势,我们看到越来越多的主流大厂在进入,越来越多的知名艺术家和娱乐明星都在加持,资产发行端NFT还算非常破圈的,我们在所谓一直要破圈的这个事情上处于什么样的阶段?什么才算是NFT收藏品真正破圈的契机?以及各位觉得海内外的市场NFT是不是还是有一个比较大的差异?   

Nico杨:熟悉艺术史的人,大家应该比较了解每次形成非常强大运动,新的风格,新的范式诞生的时候,其实早期的影响很小,但是因为现在互联网超大规模的全球化社区网络建立,就可以获得很多的关注,这未必是个好事儿。如果我们把加密艺术视为新的艺术范式的曙光,参与进来的时候会要求非常高,所要做得不仅仅是我觉得这个画不错,可能未来前景不错,这只是其中的一部分,可能还有大量的工作是希望我们跟艺术家共同成长,帮助他们去找到自己的风格和自己的路径。当然这个帮助肯定不是直接的,是间接的,包括组织一些讨论交流,思想性的,或者潜移默化的影响,构成一种合力,是一场新的艺术的开端,可能投资者要做得就是这个事情。

传统的艺术行业中,有一套非常完整的体系,但是这套体系有它非常可贵的地方,有非常值得我们借鉴的地方,我们带来了什么新的因素,能给我们什么样的帮助,这些是需要现在投资人要思考的。    

主持人:感谢Nico杨老板的回答,尤其是刚才的比喻,接下来请田川老师。    

田川:我觉得破圈的契机,现在其实是到了一个从基础的概念原型去印证NFT的概念,证明是可行的,是有人买的。接下来破圈的难题,就是现在因为不管是MEV还是Rifand也好,他们的单笔交易的价格是非常高的,这样就会导致对于其他会有挤出的效应,对于有一些破圈属性或者圈外属性的NFT,交易成本使这个事情变得不可能。所以我觉得破圈的契机在于不管是公链,或者国内的Devops,在NFT解决方案上大规模的部署,这样会把NFT的铸造和交易的成本降低到1%,甚至是千分之一,这样就让更多的人可以参与进来。    

第二点,圈外NFT的发行,其实现在我们看到大家在玩的NFT,更多吸引的是社区里的人,如果未来比如有更大量的传统圈的IP,比如说漫威,比如说环球影城,或者说迪士尼,他们来发行NFT,或者把NFT带到每个人的生活里,我们甚至可以考虑跟实物来绑定销售,有这样基础设施完成搭建以后,我觉得NFT就可以从概念验证的阶段过渡到一个大规模的推广。    

燕舞:第一点,整个社会对于新一轮艺术思潮的审美偏好的巨大变化,比如说现代主义就是一个非常大的思潮变化,我觉得艺术加密思潮的变化是已经到了。第二点,实际上要看以生产力或者资金来推动,因为任何的资产本身是要靠资金来推动的,没有资金就不会有一个上涨或者是所谓的破圈的基础。    

所以从这两个视角来看,它到这个历史阶段具备了这样的点,但是主持人回答的点是破圈,我们还是遵循这两个逻辑来看。加密艺术品,我觉得它的破圈的点目前可能相对来说还不能到,为什么?因为我们来看看,今天为什么传统的画廊,传统的很多艺术家,其实活的非常不好,因为整个经济在走下坡路,经济在下行,所以这样的资产本身,在Oldmoney世界没有一个流动的买盘,一看这个加密世界的NewMoney有很多钱,所以大家纷纷就想说,我能不能换一种新的世界去铸造一个新的流动性和融资通道,其实大家都是这么想的。

刚才提了第二个问题,关于国内外的差异,我觉得国内国外差异比较明显。因为国内现在的监管非常严格,在NFT的艺术品逻辑里,需要一个非常重要的基于监管和政策的推手,可能会迎来一个小的高峰。但是以东南亚为例,大家都明白这些人群主要就是玩游戏的,所以东南亚的人群属性决定了游戏的NFT的赛道可能就会是他们非常重要的一个原生的方向,但是如果放在北美和东欧又不一样,大家看DeFi在北美更火,按照这个逻辑,其实上我觉得跟北美的金融创新和大的机构买方在北美是有关联性的,这一点来说,NFT+DeFi会是未来在北美市场非常重要的点。    

再放到欧洲,特别是东欧,东欧的区域很有意思,在欧洲更至于东南亚也没有什么钱,也没有什么经济来源,对他们来说,类游戏或者是MV是未来非常重要的区域,欧洲传统的Oldmoney市场也不行,我大概是从这个逻辑里进行了我的观点。    

NFT是否值得收藏取决于个人爱好以及该资产的升值空间

Mandy:现在普通人包括各种可能对于NFT本身不是特别了解的人,他们也想进行NFT的投资和收藏,但是不知道怎么开始,不知道各位嘉宾对于非专业收藏家收藏NFT,有什么建议?以及刚才Nico杨老师也有说,持有资产待涨不是收藏NFT的办法,应该自己主动传播,所以也给各位嘉宾传播自己收藏NFT的机会,不知道各位老板有没有一些近期特别看好的项目,或者是自己收藏的艺术家,可以跟我们分享分享。    

田川:怎么收藏NFT,我觉得归根到底一句话,叫做纸上得来终觉浅,觉知此事得打钱。你买了以后才会关注,觉得这个事情好,才会玩起来,但是我不推荐一上来就买很贵的。我们最近做了一个比较有意思的项目,是一个清华美院的,他做了一个很有八九十年代那种中国改革开放初期的城乡结合部蓬勃生长感觉的建筑,ID形象是一个秃头的穿着北京比基尼汗衫的老板,他的任务就是让所有人都有廉租房,住上房子,每个房子有很大的别墅,里面还有洗脚城和公寓。    

我个人很喜欢这个项目,第一,它很接地气,我觉得NFT未来肯定是一个大众艺术,是每个人都可以看懂,玩的东西,而不是非常小众。另外是它的系列化,我们看到NFT今天的Apes,他们的价值能提升很大的程度,就是因为它是一个系列,这个系列可以有一个相对定价格的估计。我们从投资的角度和收藏家的角度,是无法给你这个艺术家的作品估值的。        

燕舞:我记得我刚买第一幅NFT作品的时候,因为我问了一下曹寅老师,他是一个大藏家,他说要收藏数字原生的,因为数字原生未来的空间才大,我觉得这个逻辑是没有问题。但是后面其实我想了一下,我觉得收藏NFT的作品,本质上是你要喜欢,它跟一个女性去买一个包,或者一个男人买一辆车,本质很像,就是你要喜欢。    

所以作为一个艺术品的角度来说,第一个是喜欢。第二个,如果它是一个资产,我就会评估这个资产本身未来有没有大量的上涨空间,或者是说其实我也不会卖,但是我觉得它的价格涨的很多。     

另外关于审美偏好,这是非常重要的审美的变化,整个广义来说基于艺术审美或者广义的审美思潮,我觉得最近三年大家都可以看到它的变化,就是大家在向传统和复古致敬,我觉得这是非常大的一个点。在类Crypto的领域,有一部分这样的梗,本身是链接传统世界和新世界的一个桥梁,这个是我可以着重提到的两点。    

Nico杨:买艺术品,包括个人买的作品,很多都是看艺术家会不会持续的创作,这个点是最重要的,现在有一些艺术家因为传统经济不景气,变现的渠道受到了很大的阻力就跑到了币圈来,有很多这样的艺术家,无论是有名的还是没有名气的。他发了卖了以后,如果不满意就再也不来了,或者他觉得挣够了也不来了,这样的艺术家有很多,可能就不是我们考虑的。他不会长期的在这个生态中创作,他也没有兴趣去深入加入到社区里,所以这样的艺术家就不会是我们考虑的对象,如果大家想买艺术品,如果这个画的内容我看不太懂,就看这个加密艺术社区持续创作了多久,这是非常重要的。如果为了投资,他的画你非常喜欢,那就更好了。当然我觉得持续的输出,持续的创作,也是去购买作品重要的参考。    

主持人:感谢Nico杨老师的回答,也感谢我们各位嘉宾的圆桌精采分享。现在越来越多的人也把自己的头像换成各种Cryptopunk和NFT,不论是基于个人的身份爱好身份认同还是不同的收藏逻辑,我觉得我们每一个人都可以成为一个传播的节点,能让这个NFT有一个更好的传播,能够形成一个更繁荣的加密社区,再次感谢我们各位老师今天的精采分享,也感谢链得得和Crypto。     


“赛博北京·数字艺术节”是什么?

这是全球首次在链上赛博世界进行的一次数字艺术展+思想激荡会。也是全球首次以“元宇宙”为概念,将真实网红建筑为映射,经过创新改造到区块链上,以真幻交织互联的表现形式,传达数字文化、数字艺术的魅力。在“Cryptovoxels加密元宇宙”中,“链上折叠公园”将在虚拟时空中绽放数字加密艺术的魅力。

官网链接:

https://chainsights.chaindd.com/cryptoart/#/

链上折叠公园:

https://www.cryptovoxels.com/parcels/2445

链得得直播间:

2021.08.07 10:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=ygMP6G

2021赛博北京·数字艺术节之NFT投资【链得得Pro直播】

2021.08.07 14:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=AAiAsz

2021赛博北京·数字艺术节之NFT基础设施与应用【链得得Pro直播】 

2021.08.08 10:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=DQY3gs

2021赛博北京·数字艺术节之元宇宙【链得得Pro直播】

2021.08.08 14:00

https://video.chaindd.com/live?videokey=1x2tuC

2021赛博北京·数字艺术节之加密艺术【链得得Pro直播】

【本文原发布于链得得,授权钛媒体App发布,作者:韩玲】

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