朱镕基说,华为你要贷款吗?3亿够不够?任正非说要,然后悄悄拒绝了

摘要: 国家能源局原局长张国宝讲了这个华为曾经的小故事。虽然不能否认的是,中国政府过去多年给予过华为大量科技补贴,但从这故事中仍能看出华为这些年的不易,及任正非希望能尽量与政府保持一定距离的勇气。

朱镕基说,华为你要贷款吗?3亿够不够?任正非说要,然后悄悄拒绝了

钛媒编辑综合】华为与中国政府到底有多深关系?这个问题估计几乎没有人说得清楚。但全世界很多人都会关心。美国市场也因为对华为与中国政府和中国军方关系的怀疑,啪地一声,关上大门。

如今,华为比谁都更为急切地想要撇清与中国政府的关系。

在今天(12月25日)的“第十三届中国经济论坛”上,国家能源局原局长张国宝以华为为例讲中国企业创新的重要性,但其中透露出来的信息颇为有意思,也很快引发了热议。

他透露,华为稍微小有名气的时候,原国务院总理朱镕基曾去视察,并表态“你要什么条件我支持你,你资金紧张,给你解决3亿人民币贷款好不好?”任正非当着朱镕基面说好,但有关部门在落实朱镕基指示时,任正非表示不要,并表示不愿意“挂得太紧”,变相回绝了总理的好意。

尽管美国关上了对华为、中兴这样科技企业的大门,但华为创始人兼总裁任正非在前阵子公司内部讲话时表示:“总有一天我们会反攻进入美国。”,详细内容见钛媒体此前文章:《任正非2013年末讲话:总有一天会反攻进入美国》同时任正非还分享了其对华为未来战略、创新、内部资源协作等方面的思考。

显然,要进入美国,快速切割关于华为和中国政府关系的怀疑是必要之路。无法上市,不能更透明化,在中国特殊的商业环境下,需要华为更多的处理和平衡智慧。

虽然不能否认的是,中国政府过去多年都给予华为大量的科技补贴,但从张国宝的讲话中的举例,仍能看出华为这些年的不易,以及任正非希望能尽量与政府”大力扶持“保持一定距离的勇气。

以下引用自张国宝的讲话:

 

我再讲两个故事。一个是华为,华为任正非、孙亚芳他们几个人创业的时候,我就认识他们,一直到现在很了不起。早年的时候,刚改革开放我和一些领导人 出访到了一些国家,我们去日本看重数字交换机,叫模拟式交换机,日本人淘汰下来的。那时候华为开始有几个人创业,那么我们到了加拿大去参观北方电信,他就 在美国和加拿大的边境上有一片风景优美的风景区,有湖泊,生活条件非常好。

有4000个研发人员,其中也不乏中国在美国、加拿大留学,留在那里工作的人。 当时我一看以后,我的心基本上凉了,我认为可能中国,我这辈子可能看不到我能赶上人家的希望。首先硬件条件我都没办法提供给我们的研发人员,他那个地方能 够吸引那么多的科研人员,我们哪有那个条件?我们暂时做不到。所以我觉得估计在我这辈子没有多大希望了。但是我预计错了,现在的华为早已经把北方电信竞争 过了,北方电信现在没了。当年的那一批北方电信规模的企业现在很弱势了。

华为为什么能做到这样?我也搜集了一些材料。华为确实在创新方面下了很大的工夫,我也搜集了一些数据。2012年华为销售收入是2201亿人民币, 研发费300亿人民币,占销售收入比值13.7%。一般讲国际上企业如果能拿出3%的销售收入来搞研发就不错了,但是5%的话更好了,说明你重视研发。但 是华为的研发费用比例高达13.7%,这个在一般的工业企业当中可以说非常少。

同时华为也认识到自有知识产权技术的重要性,开展了专利技术战略,他们老跟 人打官司,大家都知道,原来思科在路由器上跟人打了一场官司,最后庭外和解,但是这个问题没有根本解决。他们意识到了自有技术的重要性,所以就开展了叫做 专利技术战略。到了2012年底,华为累计申请中国专利41948件,其中在外国申请的专利是14494件,累计获得专利授权30240件。所以正是由于 高强度的创新投入,华为能够成长为一个世界瞩目的高技术公司而脱颖而出,但是它可能还有别的一些因素,但是我认为创新肯定是非常重要的。因为华为并不是很 寄希望于政府对他的支持。

华为稍微小有名气的时候,朱镕基总理曾经到他那个地方去看,一看了,人家介绍不错,朱镕基马上表态,你要什么条件我支持你,你资金紧张,给你解决3亿人民币贷款好不好?他当着朱镕基面说好好。但是我看得出来他并不是很积极。等到回来以后,我们坚决落实朱镕基指示要给他贷款,他不要,他不愿意跟你挂得太紧。到现在他都不上市,所以他并不是非常希望你这个政府一定要跟他挂得那么紧,相反他在创新上下了很多工夫。

 

国家能源局原局长张国宝演讲实录全文,点击展开查看:

张国宝:全国经济工作会议刚刚开完,在部署落实明年的经济工作。把改革创新贯穿于经济社会发展各个领域、各个环节,好像和以前的提法有点不一样,以 前有些文件讲把改革贯穿于经济社会发展的各个领域、各个环节,以改革促创新发展,好像把创新两个字摆到前面去了,是不是有更深的含义?后来我请教了有关起 草人,起草人说没有他们想的那么多。但是可以看出,在经济结构调整当中创新的重要性,在三中全会的通报当中有很长的一个篇幅讲到创新问题,建议健全鼓励原 始创新、基层创新,引进消化吸收再创新的体制机制,健全技术创新市场导向机制,发挥市场对技术研发、方向路线选择、要素、价格、各类创新要素配置的导向作 用,建立产学研协同创新机制,强化企业在技术创新中的主体地位,发挥大型企业创新骨干作用,激发中小企业创新活力,推进应用型技术研发机构市场化、企业化 改革,建设国家创新体系,一个很长的篇幅。但是这里面的每一句话,恐怕都是一篇大文章。

我可能没有前面三位老前辈他们那么高的学术造诣,从理论上、法制上来进行尝试,我只能讲故事,从我自己的工作实践当中碰到一些什么事,有什么感悟和大家进行一些交流。

最近由于工作关系,我到美国去看什么呢?我们第三代核电的一个最关键的部件组泵,组泵就跟人的心脏一样,核电站也是这样,从它开始运转,它里边的泵 就不断的泵,就好象把人的血液在身体里循环一样,一直到核电站退役都在工作,如果它不工作了,心脏就不跳了,可见这个工作的重要。一了解这家公司,他的创 始人是发明飞机的怀特兄弟,发明飞机以后,他自己就设立了一个飞机制造厂,曾经在美国历史上是美国第二大企业,但是现在这个EMD公司很小,后来波音这些 飞机制造企业起来以后,他就竞争不过他们,就改为生产汽车的某些零部件,当然也是很重要的零部件。后来转到现在,生产核电站的组泵,当然也是技术含量很高的产品。但是企业的规模和当年来讲已经小了很多。所以我就有一个很大的感悟,在工业领域当中要当一个百年老店,我感到实在太难了。

近两年可能大家都注意到柯达、摩托罗拉、最近索尼也不行了,诺基亚这些曾经的世界品牌逐渐的推出了历史舞台,或者没有了,或者被别人兼并了。诺基亚 在移动通信发展过程当中,其中起过很好的作用,也是一个世界上销售手机最多的企业,克强同志当副总理的时候,我陪同他到诺基亚,诺基亚的总裁在他们的会 所,一个非常漂亮的河边上请克强同志吃饭,我这个人有时候嘴不大把门,我就和诺基亚的总裁讲,我说现在听说一个苹果,中国很多人在讲苹果如何如何好,我说 诺基亚会不会哪天被人家竞争过了,你不行了?

我讲这个话,总裁脸上就很不高兴,就说了我们不怕,他竞争不过我们,如何如何讲了很多。我说怕不怕不是你说了 算,是市场说了算。很多中国人都谈到要买苹果手机,没有说要买诺基亚手机,我说你得注意到这一点,这一回谈话不是很高兴。但是后来不幸让我言中,不管他自 己愿意不愿意,诺基亚被别人兼并了。大家已经看到在手机领域当中,苹果也好、三星也好,就开始崛起。所以这样的例子非常多。

我经常告诫中国的一些企业,我说你们在某一个时间可能很辉煌,但是在这个时候千万不要自傲,要如履薄冰。在这个时候今天你的产品很畅销、很名牌,也 许过一段时间你就退出历史舞台了。这样的历史在我的工作生涯当中也非常之多。改革开放初期中国不会造彩电,凡是有机会出国的人都弄个指标,首选买一台彩 电。所以国家下定决心要搞彩电,后来果然把彩电产业建立起来了,这里头实际上很复杂,因为做一个彩电,不光是大家看到的一个整体,要有一大堆东西都武装起 来。曾经我们国家彩色显象管的电视机变成了世界第一,年产1000万台,而且出口在世界上也独占鳌头。

就在这个时候出现了液晶了,国内企业就在考虑,液晶 将来会不会代替显象管,也开了研讨会,当时我也认识几个在彩电行业的大佬,我问其中一位,我说液晶出来了,会不会哪天代替你?他说不会的,起码20年不会 有问题,尽管这样国家还是搞了论证,请了业内最顶尖的一二百名专家论证今后显示屏的发展方向,最后的结论专家们说液晶代替不了显象管,结论是这个结论,说 这个液晶只能用在笔记本电脑、小屏幕上,21寸以下,太大的35英寸以上还得用等离子,中间这一档21英寸到35英寸左右还都用显象管,这是专家们的意 见。

现在回想起来,专家的意见也有局限性。而且专家举出了很多液晶的问题,比如说屏幕做不大,耗电等等。但是他们讲的问题,后来恰恰是液晶发展要解决的问 题,最后的情况大家都看到了。韩国、日本八代线、九代线、十代线都出来了,我们中国现在虽然也有京东方这样一些企业还可以也做了,但是跟人家还有差距,市 场占有率从我们原来1000万台电视机,但是现在显示屏很多都是国外的。跟专家们的论证不一样,并不是大家想象的笔记本电脑,液晶屏越做越大,而且也很清 晰,并不是专家说的那种情况。那么原来的那些电视机厂基本上不行了。这个就是一个典型的例子。

像这样的例子远不止,我们的数码相机也是这样。刚开始有数码相机的时候可能就几十万象素,后来一二百万象素,个头也不大,很小,大家玩玩。但是意识 到了这一点,我也写了个东西,就是说要重视数码技术的发展,后来也组织过专家论证,专家们说数码相机不可能代替光学相机,第一没有它清晰度高、第二想扩大 很难,柯达已经形成了全球的服务体系。就以北京市来讲,多少个街道内就必有一个洗相店,早就给你准备好了,所以就把它否掉了。但我还坚持让他们搞这项,我 这流言蜚语也出来了,说张国宝喜欢照相,所以他让我们搞这个东西。当时领导给我面子,拨了1000万研究数码相机,但是1000万搞不出什么玩意儿。

尽管我们也做了很多努力,但是目前来讲跟别的国家在数码技术上的竞争,我们还是比人家晚了一个节拍,这么大的市场,我们没有抓住。

我举这个故事,就是创新的重要性。

我再讲两个故事。一个是华为,华为任正非、孙亚芳他们几个人创业的时候,我就认识他们,一直到现在很了不起。早年的时候,刚改革开放我和一些领导人 出访到了一些国家,我们去日本看重数字交换机,叫模拟式交换机,日本人淘汰下来的。那时候华为开始有几个人创业,那么我们到了加拿大去参观北方电信,他就 在美国和加拿大的边境上有一片风景优美的风景区,有湖泊,生活条件非常好。有4000个研发人员,其中也不乏中国在美国、加拿大留学,留在那里工作的人。 当时我一看以后,我的心基本上凉了,我认为可能中国,我这辈子可能看不到我能赶上人家的希望。首先硬件条件我都没办法提供给我们的研发人员,他那个地方能 够吸引那么多的科研人员,我们哪有那个条件?我们暂时做不到。所以我觉得估计在我这辈子没有多大希望了。但是我预计错了,现在的华为早已经把北方电信竞争 过了,北方电信现在没了。当年的那一批北方电信规模的企业现在很弱势了。

华为为什么能做到这样?我也搜集了一些材料。华为确实在创新方面下了很大的工夫,我也搜集了一些数据。2012年华为销售收入是2201亿人民币, 研发费300亿人民币,占销售收入比值13.7%。一般讲国际上企业如果能拿出3%的销售收入来搞研发就不错了,但是5%的话更好了,说明你重视研发。但 是华为的研发费用比例高达13.7%,这个在一般的工业企业当中可以说非常少。

同时华为也认识到自有知识产权技术的重要性,开展了专利技术战略,他们老跟 人打官司,大家都知道,原来思科在路由器上跟人打了一场官司,最后庭外和解,但是这个问题没有根本解决。他们意识到了自有技术的重要性,所以就开展了叫做 专利技术战略。到了2012年底,华为累计申请中国专利41948件,其中在外国申请的专利是14494件,累计获得专利授权30240件。所以正是由于 高强度的创新投入,华为能够成长为一个世界瞩目的高技术公司而脱颖而出,但是它可能还有别的一些因素,但是我认为创新肯定是非常重要的。因为华为并不是很 寄希望于政府对他的支持。

华为稍微小有名气的时候,朱镕基总理曾经到他那个地方去看,一看了,人家介绍不错,朱镕基马上表态,你要什么条件我支持你,你资金紧张,给你解决3亿人民币贷款好不好?他当着朱镕基面说好好。但是我看得出来他并不是很积极。等到回来以后,我们坚决落实朱镕基指示要给他贷款,他不要,他不愿意跟你挂得太紧。到现在他都不上市,所以他并不是非常希望你这个政府一定要跟他挂得那么紧,相反他在创新上下了很多工夫。

经过改革开放这么多年来我们的努力,我觉得中国的整体的工业技术水平实际上有了飞跃,我们虽然有很多问题,但总体来看,应该看到中国整体工业技术水 平已经跟世界的技术水平有大大的缩小,而且在有些领域当中达到,甚至于超过世界性的水平,这一点我们也要看到。

就整体来讲我也给大家提供一些数据,就拿机 械制造业为例,2000年我国机械装备的工业总产值是1.44万亿元,2005年达到了4万亿元,增加了很多了,从一万多增加到4万多;2010年达到了 14.38万亿,又翻了3倍到4倍,年均增长25%;2010年的资产总额达到4.4万亿,十一五比十五翻了一番,相当于5年再造了一个机械工业,这是很 了不起的,反映了我们制造业的进步。根据统计2009年机械产品的销售额达到1.5万亿美金,跃居世界第一,成为全球制造业的第一大国,国内市场占有率达 到85%。我原来分管过的能源领域也是这样,近十年来我国能源工业快速发展,也得益于我们的创新,我们装备的国产化。

从2004年起,我国平均以每年1亿千瓦的装机速度增长,创造了奇迹。不仅国内的电站全部采用了国产设备,2008至2012年还分别出口发电机组 1452万千瓦、1540万千瓦和3012万千瓦,这个数量有多大。最后一年2012年是1584万千瓦,比前一年有所下降。五年共计出口了9236万千 瓦,向印度出口就达到4639万千瓦,成为世界上最重要的电力设备的提供者。可以看到我们装备制造业的进步,是中国工业发展的一个缩影。这么多数据可能有 些同志没有什么概念,我就给大家讲,80年代的时候,那个时候举全国之力为500万千瓦而奋斗,全国就干500万千瓦。我们光一年出口3000多万千瓦, 一年装机就到了1亿千瓦。英国装机容量大概7000到8000万千瓦,中国每年装机容量超过英国,不是一年两年,是连续5年、6年、7年以这样的速度来发 展。过去有人讲过买是买不来一个现代化,我现在深有体会,如果当年没有搞创新,我们自己能做这些设备吗?即使有那么多外汇,拿到国际市场买,买一万千瓦的 发电设备没有。

我给大家举个例子。今年大家注意到没有?羊肉涨价比猪肉要快,什么人吃羊肉?少数民族。所以羊肉涨价快了以后,民族同志有意见,希望能够平抑羊肉的 价格。中央也很重视,我们有那么多外汇储备,我们拿点钱买不就完了吗?大家都同意。结果一买发现国际市场上没有那么多羊肉,市场流通的羊肉能够贸易的就 10万吨,而且你一买可能价格就上升起来了。其他也是这样,如果我去买,也可能把发电设备的价格就提高了,所以我觉得我们一定要走自主创新的道路。

我前几天碰到了我一个老朋友。他主动给我谈起一件事情,他就讲苏州从 2000年到2010年这10年当中业绩非凡,一共投入了多少要素呢?10年当中苏州一共投入人力350万人,包括外来的民工到苏州就业的。使用土地 104万亩,就是说有104万亩土地从农用地转为了工业用地,创造了万亿元的产值,本级财政收入增加了1000亿元,可以说苏州是咱们改革开放非常佼佼者 的一个城市,这些数字已经说明了这一点。但是他也讲到了,这种靠要素高强度投入的发展模式已经难以维持了,你怎么还能拿出104万亩地来?拿不出来了,没 有了。那么下一步苏州靠什么来发展?只有靠体制机制的创新,靠科技创新才能释放出新的发展活力。不能靠原来的要素投资,增加人、增加土地、增加投资,单靠 这个不行,一定要靠体制机制的创新、要靠技术的创新。

我们在改革开放以后,在创新上前面我讲取得了很大成绩,但是我们冷静的看一下,我们既不妄自菲薄,也不妄自尊大,我们和发达国家是有一定差距的。我 也举几个例子。刚才我讲到华为的专利,我就讲讲中国的专利。2011年我国申请的国际专利一共是16406件,仅仅是美国的三分之一,而且这三分之一的专 利和美国的专利在技术含量上也有差距,2011年世界品牌500强当中,中国内地进入的品牌只有21个品牌入选,只有21个品牌进入到了世界的知名品牌里 面去。其中制造业仅仅有7个,美国239个、法国43个、日本41个,所以我们的品牌,我们的创新还有很长的路要走。我就讲这些,谢谢大家。

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评论(18

  • 匿名用户 匿名用户 2016-06-15 13:20 via h5

    核电是主泵

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  • 墨镜纱音 墨镜纱音 2013-12-26 13:30 via weibo

    //@第八个是-铜像: 这是说给外国人听的吧。

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  • 蜈蚣_真人无名 蜈蚣_真人无名 2013-12-26 09:21 via weibo

    回复@敦小贝:曾算是半个华为人

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  • 敦小贝 敦小贝 2013-12-26 09:20 via weibo

    你在华为工作么

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  • 红帆软件 红帆软件 2013-12-26 09:19 via weibo

    回复@蜈蚣_真人无名:[围观]

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  • 蜈蚣_真人无名 蜈蚣_真人无名 2013-12-26 09:19 via weibo

    请@华为中国区 给大家介绍一下历史的真实吧?

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  • 蜈蚣_真人无名 蜈蚣_真人无名 2013-12-26 09:19 via weibo

    请@华为中国区 给大家介绍一下历史的真实吧?

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  • 737V1 737V1 2013-12-26 06:20 via weibo

    你信吗

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  • 到的 到的 2013-12-25 19:58 via pc

    有意思!

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  • 张WLsswxxc 张WLsswxxc 2013-12-25 18:31 via weibo

    华为跟政府保持距离?!有距离要保持距离,没有距离保持什么?

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Oh! no

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