乐视FF是造车还是造“公关车”,资深车迷13问

摘要: 一段高端车迷们的讨论认为,乐视造车理念并没有太多新意,多是哗众取宠,也并没有什么特别有颠覆性的概念和功能。除了宝马设计师班底交出的酷炫外观,其他基本的造车能力还有很多疑问。

钛媒体注:1月4日,乐视汽车战略合作伙伴Faraday Future(以下简称FF)的全球首款互联网生态电动车——FF91在拉斯维加斯正式首发。乐视创始人、乐视控股董事长兼CEO贾跃亭出席了此次发布会。

而发布的FF91虽然只是乐视和战略伙伴的首款量产车,与乐视汽车和乐视网上市公司的关联实在是让人琢磨不透,即便是发布会现场主办方的人,也有的说乐视是FF的大股东,有的则信誓旦旦说跟乐视没有股权关系,乐视也从没有对此有一个清晰的回应。详情请见钛媒体此前报道《FF 撇清与乐视的股权关系,那么乐视汽车到底是谁?》。

但因有着贾跃亭本人这条连接的纽带,FF91成为乐视现有或潜在投资人眼中衡量其造车能力的一块试金石。乐视也对此车能提振股东和公众信心寄予了厚望。发布会上,各种夸张而又让人“窒息”的“颠覆性”描述,颇具有乐视发布会风格。

根据乐视法拉第最新公布的数据,FF91订单已超过6万辆,各种舆论击掌相庆,不过,很快就有多家外媒披露出来,此处的“订单”数量是指,“提交预约申请”的数量,外媒记者发现允许多次预定,并不需要钱。乐视的夸张宣传一如既往。

此前钛媒体也有发布会报道《乐视推出的FF首款量产电动车,原来是个众筹汽车计划 》。车辆交付时间约为2018年。也就是说众筹等待期1到2年。显然距离量产,还有较远的距离。

蔚来汽车创始人李想也曾发帖称,如果FF91汽车能够按宣传的性能实现,会是一款好车,但是从供应商等多方面因素看,要想在一年内交付的量产能力,难度很大。而大家也都发现发布会上展现在大家面前的车也更像是仓促而就的工程样车,或者概念车,而非真正满足量产性能要求的车。

此时,距离贾跃亭发布那篇题为《乐视的海水与火焰:是被巨浪吞没还是把海洋煮沸?》的内部信已近两个月,钛媒体也提出了乐视会像当年德隆一样大崩盘吗的疑问

而在这两个月期间内,关于乐视手机体育等各个分支业务相继曝出融资困难、欠款、裁员等负面信息,股票也因为触及股权质押平仓线而以重大重组为由紧急停牌,至今并未复牌,乐视网公告表示这次重组规模超过100亿。这两个月,乐视也在发布各种希望提振股价信心的信息。

那么这款被寄予了提振市场信心厚望的车到底怎样,以下是几个资深高端车迷群里,多位资深车迷对FF号称的所谓首款量产车提出的疑问,并由一位车迷统一提炼了13个主要疑问,他们认为此次发布的与其说是规划中的FF91,不如说是FF91公关版的公关车。

相关内容因为太多,钛媒体获授权进行编辑发布,略作删减:

就从直播和官网信息来看,乐视根本还是在按传统车企的路子在造车,所以先别叫嚣自己是互联网造车。

从过去的公开资料看到,他们的开发团队主要成员都是从各大 OEM 和供应商挖过去的,开发流程也是按照车业既有也是必须遵守的规矩,从设计到仿真到实验的固定套路在一步步走,只是从开发周期来看明显短于传统车企,应该是和那些国产自主车的老板思路一样,不从考虑安全性和耐用性的设计考虑,也省略了耐久实验以及验证性实验(贾自己是应该估算产量肯定不大,即便出了问题也不会大面积投诉,或车主敝帚自珍或强撑面子私下解决)。

总的来看,动力性能是按照贾的PPT说法是业界第一,造车理念却没有新意,多是哗众取宠,没有什么特别有颠覆性的概念和功能。

只不过贾跃亭已习惯性在宣传上像个三线互联网企业,把同样的东西换个名字,看上去瞬间就高大上了。“不管什么好东西我都先装上,然后再绞尽脑汁弄出几个跟别人不一样的创新点”的感觉。大有一种“这车反正也就卖个几百辆,跟模具费比起来,这点激光雷达都是小钱”的土豪气魄。

汽车工业是综合性的组装工业,一辆汽车由千万种零部件组成,每一个汽车主机厂都有大量的相关配件厂,是高度技术密集型的工业,集中着许多科学领域里的新材料、新设备、新工艺和新技术。单凭乐视现有公开的信息和PPT,基本可以判断此车未来即便上市,也是昙花一现。

再一条条看下,乐视贾跃亭说了这么多高大上的概念和革命性的创新,到底都是啥?

1、特别强调超越宾利和法拉利的加速性能。0-60mile 2.39s的确很快,但并不是什么特别值得一提的东西。

一是已经有量产电动车达到这个水平了,TESLA P100D,疯狂模式 0-100km 2.5s。二来性能车更关键的参数是 0-400m 加速而不是初段加速,这个数据在PPT上并没公布,明显是测试阶段的数据拿不出手。

且说了,除了飙车党,对于绝大多数用户来说,5s 以下的百公里加速在日常基本上是用不到的,只有在高速上需要瞬间加速超车或躲避风险时,而这个关键时点,却是往往是涡轮在帮你。

说说“百公里加速成绩”,这是一个极限性能指标,一般人很少会尝试这种0-100的地板油的方式极限加速,虽然说在理论上这是一个有用的指标。

如果不看加速成绩,大部分人都会认为CVT变速箱加速都很慢,会认为的本田缤智1.5加速性能远不如现代IX25的2.0。因为眼见未必为实,感觉是会骗人的。

车业称为:“推背感骗局”:很多人以为眼见为实,试驾的时候“一点油门就冲出去,有推背感,动力真TMD足”,这就真的是加速快、动力大吗?

厂家也懂这个道理,所以有些“精明的”厂家故意把油门的初段力度调教得特别灵敏,很“窜”,第一脚油门“推背感很强”,夸张点说就是背后被人突然推了一把,造成动力很足的错觉,而这种调教其实对车主是有害的,油门的初段过于灵敏导致很难精确控制,低速跟车一脚油门一脚刹车腿抽筋,一冲一冲的乘客还容易晕车,对于省油也没有什么好处,当然对于某些跑车、高性能车会故意去营造这种感觉。(其实很多“电子油门”加速器也是一样原理)

然而,一般的购车者在4S店的短途试驾中是很难看清这个真相的,往往使用相当长一段时间才发现在市区里一点油门就生龙活虎的爱车,到了跑长坡,在高速公路需要超车,才发现深踩油门并没有什么卵用,因为前半段的油门已经透出了80%的动力,所谓“前段威猛,后段早泄”。

当然,更多车主一直到卖车也不知道是这么回事——因为没有对比,幸福指数是对比出来的,他们是幸福的。

那么,怎样的油门调教才是好的呢?对于日常用车来说真正优秀的调教,是哪怕有0-100加速8秒内的实力,低速轻踩也不会“窜”和“暴躁”,和开一般买菜车一样不愠不火,低速跟车也能含着油门十分轻松,需要加速的时候深踩油门,二话不说速度提上去,踩多深来多少,八个字:静若处子,动若脱兔;

2、智能互联功能。也不是新事物,特斯拉一直在做,国内像比亚迪之类的自主品牌也有,其他各大主机厂,包括中书家的阿里云os也在持续推进。

3、电动座椅记忆功能。现在稍微中配的车都有,至于偏好歌单选择这种东西,说的那个啥Ecosystem,不就是现在的CarPlay? 目前车机基本全面支持安装 APP,什么歌单都搞定了,搞不懂贾跃亭是自己不懂这些,还是他觉得自己比大家更时尚。

4、无钥匙进入。这只不过从车钥匙变成了手机而已,这个卖点在互联网时代不少车早就有了,也好意思拿出来说道?

5、面部识别。在汽车上使用面部识别算是个创新点,只不过面部识别本身也不是什么新技术,而且其识别度和响应在目前的各类市场应用都还性能不稳定,效果也不稳定。

6、B 柱的显示屏。

不清楚算啥创新,实用性在哪儿,我只想到成本又特么要加给土豪煤老板了。

7、车内空间,零重力座椅?

这个我记得和汉庭快捷那个"零压力床"是一种写法吧,不就是后排座椅可调吗,你告诉我一下,哪台车现在不能调后排?你就是可调范围稍微大了一点而已,说的我还以为车子会外壳变形似的。

这段意思翻译成中文应该是可变平台架构,而不是什么可变轴距。也就是它只是在开发初期可以通过调整轴距来进行车型扩展,减少开发成本和开发周期,而不是某辆车的轴距可以根据使用需要事实进行调整。这种模块化开发各大 OEM 都在搞,其实并没有什么特别的地方,你去过一些主机车厂就知道了,都是这样的好么。

8、车内空间比燃油车大。没有发动机它能不大吗,和特斯拉设计哪儿不一样?马斯克会不会已经看懵逼了,心想中国人个个都混铁血网,太标题党了,太能吹牛了。

9、全景天窗,防窥模式。真有人会爬到车顶来看你车内的状况?警察叔叔抓嫖么?你后面跟一公交车大叔,人家也是天天路上看各种车,真心没空瞅你车内拉哪个小秘的手。

10:主动安全 / 电子系统。我家三台车,其中两台沃尔沃,人家作这主动安全模块好多年了好么,不明白贾说这这算啥创新?另,关于说到的ADAS ,市场上限于成本没有大规模应用,如果 FF 能第一个上,倒也算个亮点,反正煤老板们不在乎加钱。

11、自动泊车。这个功能贾跃亭没听说过,没用过是吧,那就没法吐槽了。

12、整车续航性能。最后说说电动车性能中最为关键的整车续航性能。FF号称续航里程 700km,如果真的那的确如他们所说,是业内目前所知最长的续航里程,但是据可靠的内部消息,电池缺陷目前仍然深深困扰FF,目前的续航里程远远达不到。

不过即便未来真能实现,马斯克也说过今年特斯拉就会有续航 1000km 的电动车了,比FF宣称的交付时间要早,要不你家PPT 再改下?

至于电池容量,这个是用并联&串联用电池块堆出来的,关键的能量密度这次却没有公开。至于充电时间的问题的,一些写手估计是想用直白的文字让大家理解,按照200kw 的额定功率充电一小时其电能换算成行驶公里数能跑 500mile,但这个和车子的续航里程又有毛关系啊。

13、从电池的 Cell->Module->String->Pack 的路线到 VPA 可变轴距架构,都是过去十年传统汽车企业的思路。FF 积攒一大批具有丰富研发经验的传统汽车人,也不可避免的印上了他们过往经历的烙印。

FF 开发的过程看起来也很标准,2015 年时完成了骡子车的制造并开始动力总成和悬架等系统的调试。一年多以后推出的这个量产车应该是软模样车,基本上也就是传统车厂研发的节奏,连时间点都差不了太多。后续这辆PPT车估计也不会大规模量产。

一个传统主机厂具备的研发能力 FF 差不多都有了。只要有钱投进去,弄一辆合规合法能上路的车是没啥大问题的。

不过,车辆开发是带着镣铐跳舞,一般都是市场部先圈定目标客户之后,将客户的需求转化成工程语言,再由工程团队实现成产品。从 FF身上基本上看不到这一点,车辆的尺寸、造型和内饰配置都指向舒适豪华,可车辆激进的性能指标又指向运动与激情。这种自相矛盾会让这辆车开起来有一种精神分裂的感觉吧。

从这一点来看,FF 和乐视的市场部还没有圈定好目标客户,也没有深入的了解清楚潜在客户的需求是什么,只是简单的圈两个竞争对手后用堆参数的方法来压死对手。

虽然,这倒是很符合那种“不管前面有什么,我们先上路再说”的互联网精神。同样,这次产品发布会也没有明确的给出 FF 和乐视汽车的战略方向,没有展示出未来的商业模式和盈利手段。

像传统车厂一样靠卖买菜车赚钱?现在的 FF 完全看不出成本控制能力,而且就跟前几年的观致一样,找一群传统车企出来的工程师,虽然能做出性能不输给合资品牌的产品,但是由于产量上不去,成本上完全没有竞争力,想活下去都不容易。

像其他的乐视产品一样,硬件不赚钱但是靠后面的服务来收回成本?这需要走量的产品,可 FF 跟乐视的工厂还没动工,产能爬升就更不用提了。而且汽车市场的利润本来就不高,再降也降不了多少。通过豪华车来攫取高额利润?听起来也不太靠谱,豪华感和品牌价值不是一天就能炼成的。

生产研发并运营共享车辆?好像也不太像,这种五米多长的产品看起来也不适合做城市通勤小车。

对比国内其他创业车企,车和家目标明确的要做小而美,蔚来和威马瞄准了 20-30 万的 SUV 和 MPV 市场,而传统车厂放出来的那些接近量产的概念车,目标客户和设计思想也都非常清晰,远不只是炫个技术秀秀肌肉那么简单的,至少在市场定位和量产产品的研发上,这些公司已经走在前面了。

对于乐视和 FF,时间真的不多了(这句话耳熟?那就对了),在北美市场,Bolt 已经开始铺货了,Model 3 也是定价在 3 万 5 千美金上下的大众产品,在国内市场,一众企业都瞄着 2018 和 2019 年推广新能源。而 FF91 要到 18 年交付,走量的产品还不知道在哪里呢,到时候面临的竞争估计会像现在的家电一样刺刀见红吧。

那么,跳出车业来看,FF就算是一台乐视应对目前困境的“公关车”了。

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评论(21

  • 冷剑 冷剑 2017-01-08 17:03 via pc

    评价比较中肯,不过,我来说的话,就一个PPT车,没有量产的可能性,断了就是庞氏。

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  • 匿名用户 匿名用户 2017-01-11 11:52 via h5

    11、自动泊车-----这个功能有现场演示的,不过不成功,肥肠肥肠尴尬,看视频我的尴尬癌都发作了..

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  • 磊-嗲 磊-嗲 2017-01-09 11:34 via weibo

    乐视不就是个电视吗?电视用来看的啊,还要干什么

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  • Darren13 Darren13 2017-01-09 05:06 via iphone

    拭目以待

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  • 毛小贱的垃圾桶 毛小贱的垃圾桶 2017-01-08 21:13 via weibo

    回复@馒头的小腿_387:刘姝威对乐视的审查报告你可以去看看[喵喵][喵喵]当年闹得沸沸洋洋,不过在这个审查报告发布以后乐视股价居然没跌也是出乎我意料的,事实证明……哼哼,自己去看吧[右哼哼]

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  • 毛小贱的垃圾桶 毛小贱的垃圾桶 2017-01-08 21:10 via weibo

    回复@馒头的小腿_387:以前我还挺欣赏他的,自从那次他带头套现,刘姝威发表一篇基于数据的对乐视的调查报告,我就感觉这孩子人品有问题[doge][doge][doge]

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  • 馒头的小腿_387 馒头的小腿_387 2017-01-08 21:01 via weibo

    回复@毛小贱的垃圾桶:说不过你

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  • 毛小贱的垃圾桶 毛小贱的垃圾桶 2017-01-08 20:57 via weibo

    回复@馒头的小腿_387:他马上都要破产了,他要是有谈判的资本不会到处求融资了,他的股份早年已经全部套出来无息贷给乐视了[doge][doge][doge]

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  • 毛小贱的垃圾桶 毛小贱的垃圾桶 2017-01-08 20:56 via weibo

    回复@馒头的小腿_387:你没发现舆论的焦点不是放在他的车上,是他能不能实现车的量产,人们怀疑这是不是又一个骗局,其实他就是一小丑,大家只想看他如何表演而已

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  • 馒头的小腿_387 馒头的小腿_387 2017-01-08 20:52 via weibo

    回复@毛小贱的垃圾桶:人家可以在股票或者公司债款上有谈判的筹码

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  • 馒头的小腿_387 馒头的小腿_387 2017-01-08 20:51 via weibo

    回复@毛小贱的垃圾桶:和电影票房一样,别人越黑关注的人越多

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